Re: [討論] 癌症愛滋等等討論

看板CMstudents (中醫學生)作者lepputte (華英成秀)時間10年前 (2014/09/13 00:19)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《eeee123458 (咦疑123是我嗎)》之銘言：在此我是要討論衛氣，如果有人要補充愛滋病或是癌症中醫治療概念就更好。 : 中醫有所謂的「衛氣」中醫大辭典定義衛氣屬於陽氣的一種。生於水穀，源於脾胃，出於上焦，行於脈外，其性剛悍運行迅速流利，具有溫養內外，護衛肌表，抗御外邪，滋養腠理，開闔汗孔等功能 : 有點像是西醫的「免役功能」免疫西醫的免疫系統有部分的概念，轉換為中醫的語言則為“衛氣”，中醫的衛氣是「運行於脈外之氣，具有護衛機體，不使外邪侵犯的作用。」就這部分概念，兩者確實有類似的概念。 <<素問．痹論》說:“衛者，水穀之悍氣也。其氣剽疾滑利，不能入於脈也。故循皮膚之中，分肉之間，薰於肓膜，散於胸腹。" 就這段文字可以看出中醫的衛氣不僅僅只有在《靈樞。本藏》：「衛氣者，所以溫分肉、充皮膚、肥腠理、司開合者也。」此處提到的分布在向外的分肉、皮膚、腠理等，衛氣還可以向內薰於肓膜，散在胸腹；可說是內外無所不達。在西醫的概念，免疫系統中白血球由骨髓造血而成 (中醫概念：衛氣實根於下焦腎之氣；腎主骨生髓)，同時也需要消化系統功能好，吸收充足的營養，免疫細胞功能才能健全 (中醫概念：衛氣本於中焦所出營氣) 才能抵禦外在病原體的入侵 (中醫概念：衛氣水穀之悍氣也。其氣剽疾滑利...出於上焦以衛外) 白血球運行於脈管內 (類似中醫說的衛氣與營氣偕行概念)，但在有感染的情況，發生發炎反應(紅腫熱痛)後，血管內皮間隙通透性變好，白血球會利用細胞附著因子(ICAM)黏附，再以變形運動爬至感染病灶 (不能入於脈也。故循皮膚之中，分肉之間，薰於肓膜，散於胸腹。)，以消滅感染源。 : 但是用黃帝內經裡衛氣的解釋 : 《靈樞。本藏》：「衛氣者，所以溫分肉、充皮膚、肥腠理、司開合者也。」此段翻譯：衛氣可以溫養肌肉，充養皮膚，滋養腠理，掌管汗孔的正常開闔。但還有別段關於衛氣的敘述，可互相參看。 : 衛氣似乎只行走在體表或肌肉正誤：衛氣亦可以內入肓膜胸腹 : 現代西醫的「愛滋病」 : 以及免疫系統分辨「癌症細胞」並攻擊之 : 似乎無法用衛氣的觀點來解釋 : (衛氣的位置不對) : 請問各位前輩 : 有什麼中醫觀點可以解釋這兩種疾病呢中醫的衛氣概念如果是A集合；西醫的免疫系統概念如果是B集合兩種不同系統要溝通的話，大概只可以討論互通的 A且B 的子集合內概念 A且B'(屬於中醫衛氣概念但不同於西醫免疫系統範疇) A'且B(屬於西醫免疫系統範疇但不屬於中醫衛氣概念) 這兩部分集合的內容，顯然無法討論。比如說如果用剛剛白血球來解釋中醫衛氣的概念，有A且B的部分如前所述但也有A且B'：衛氣可以溫分肉、充皮膚、肥腠理，看起來似乎衛氣又可以帶著營養走到最表層的皮膚，使得肌肉皮膚可以豐厚，這裡的概念似乎就不單純僅包含西醫免疫系統概念，可能還得包括部份營養輸送、或是肌肉收縮排汗(司汗孔開闔) 的功能。 A'且B：中醫很籠統的講了衛氣，但西醫免疫系統內的 T helper之類的免疫細胞功能，中醫很多時候並沒有這些概念。愛滋病或是免疫系統分辨癌症細胞攻擊，就不見得有中醫概念可以涵蓋討論。不過，雖然不明其中詳細的西醫病理機轉，中醫治療先不管療效如何，它還是可以由臨床症狀觀察辨證中切入 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.161.74 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/CMstudents/M.1410538771.A.7FC.html