Re: [請益] 危害曲線或超限頻率

看板Civil (土木)作者 (共看月亮 共數星星)時間16年前 (2009/11/30 15:31), 編輯推噓1(106)
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※ 引述《anek (節能減碳技術)》之銘言: : ※ 引述《imaginebyL (共看月亮 共數星星)》之銘言: : : 請問 annual frequency of exceedance(也有人拼作exceedence)有可能會等於零嗎?? : : 這名詞若直譯是"年超限頻率" 目前它是我的hazard curve(危害曲線)的y軸 : : 有一位土木系教授的報告以基隆的風速資料做分析 得到危害曲線 : : x軸為風速 y軸為年超限頻率用對數刻度10E-7~1表示 風速越大則頻率越接近0 : 接近0 but not equal to 0 : : 兩者在風速超過25m/s之後幾乎呈線性關係 : 請問是怎麼分析得到?? 呈線性關係有點怪 抱歉 這裡只是一個粗略的形容 我不應該用線性關係來誤導 我只是想說隨著x值增加 y值也穩定的減少(對數刻度) "看起來"幾乎是直線 : : 但圖中y軸最小只有畫到10E-7 對應的風速是86m/s左右 : : 並沒有畫出風速更大時頻率是否會到0 : : 最近我參考這份報告幫某個單位做另一個地點的風速危害曲線 : : 風速最大值我設在140m/s : : 算出來的結果是風速90m/s以上頻率都是0 : : 但某個單位認為頻率不該出現0 : 本來就不該出現0 接近0但有值 風速最大值就設在90m/s 幹麻自找麻煩 不是我自找麻煩 是某個單位找我麻煩 他們想要風速120m/s時的y值 : : 尤其他們最關注的是風速120m/s時的頻率 結果卻是0 他們快要崩潰了 : 風速120m/s時的頻率??? 請問是怎麼分析得到?? : Default Risk-Based Probabilistic Model 有值 : Monte Carlo Method 有值 我們參考的土木系教授的報告沒有提到上述這兩種方法 他在報告中也沒有明說他使用的方法名稱 只有算式 V是風速(m/s) F(V) = exp(-exp(-α(V-u))) P(F(V)) = 1-exp(-λ(1-F(V))) P就是危害曲線的函數 另外在reference裡有Gumbel的<statistical theory of extreme values and some pratical applications>這篇文章 我試著在網路上搜尋過這篇文章 但大致上沒有看到上述兩種方法 目前我們不打算改變計算的算式(因為沒時間啦) 所以比較希望可以有理論或實務根據的說服該單位如你所說風速最大值設在90m/s (該單位知道我們用的算式) 我們不是學土木或工程的 但對方希望我們做危害曲線這樣的延伸統計 所以有很多疑問和不足的地方 請大家不吝指教!!任何解說都會很有幫助 謝謝!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.67.187

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一定要120M/S的原因是?
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11/30 15:37, , 2F
對於機率趨近於零的分析..在分析模式選取上似乎要特意去找
11/30 15:37, 2F

11/30 15:39, , 3F
不然分析模式的解析度不足是看不出來極小機率值...
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11/30 15:40, , 4F
不知道這樣說對嗎? XD 我也是半路出家玩了點風險評估的統計
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11/30 15:43, , 5F
印象中anek大是從事風險評估研究工作的...會比較清楚
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11/30 15:47, , 6F
我不清楚他們要120m/s的原因 不過照你的說法 我們勢必
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要換別種分析方法求得解析度更高的數值囉?
11/30 15:47, 7F
※ 編輯: imaginebyL 來自: 140.112.67.187 (11/30 15:48) ※ 編輯: imaginebyL 來自: 140.112.67.187 (11/30 16:04)
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