Re: [請益] 求救!!!!工程品質不良想送101

看板Civil (土木)作者qasd77 (cook)時間10年前 (2015/11/02 22:37)推噓12(12推 0噓 67→)

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※ 引述《qasd77 (cook)》之銘言： : 工程描述： : 小弟我目前監造一標埋管工程，簡單的來說就是開挖→下管→回填CLSM→警示帶→在一次 : CLSM→鋪設AC臨時路面→最後刨除加封(話說台中市最近管線單位都要自行刨除加封，某 : 海線大老最近實在是賺翻了)。 : 現場問題描述： : 目前最大的問題在於CLSM強度，首先我們契約的要求是 : 1."試辦七天強度達10kgf/cm2" : 2."試體抗壓試驗強度達20-50kgf/cm2" : 3."以CNS鑽心抗壓試驗須達15kgf/cm2以上"。 : 而現場所下的CLSM七天強度，我拿支鏟子不用踩我用手可以把他插下去了，個人是認為明 : 顯未達10kgf/cm2啦，而且七天了還不會反白，也就是基本上他乾的速度極慢，至於抗壓 : 試驗部分，目前試體壓4次(基數為200M)，鑽心鑽兩次，不合格情形有 : 0-200M：10、28kgf/cm2(鑽心) : 200-400M：19.5、2X kgf/cm2(試體) : 400-600M：13.X、14.X、14.X、19.X(鑽心) : 600-800M：好像都是3X.X吧，反正有過就是了 : 另外一方面，CLSM採用現場拌合，就是地上挖一坑，水隨便加一加，混凝土太空包隨便加 : 一加，現場開挖土方也事隨便挖個幾斗，用挖土機隨便拌合幾下，基本上就是看怪手師傅 : 心情啦，主要問題描述如下： : 1.非機械拌合，而且不符公共工程委員會頒布的"公共工程工地型預拌混凝土設備設置及 : 拆除管理要點"。 : 2.採用水溝水拌合，最近可能10月底才改成自來水拌合。 : 3.現場土方級配明顯不足，基本上都是土，又現場土方黏土比例蠻高的。 : 4.過篩的方式就是用一個有挖洞的挖斗，下去挖再抖一抖，基本上甚麼垃圾阿過大的粒徑 : 阿，都控制不了。 : 目前處理狀態： : 一句話，長官無限包庇中，目前會議紀錄乙份(被壓文壓到現在)，要求改善乙次被擋下來 : ，罰單9月底送一次(壓文壓到現在)，最近又送一次罰單兼送101(處理中)，還有中間無數 : 次的叫廠商來喬事情，說到這個就很悔恨應該場場要求做紀錄的，果然還是太菜鳥阿(目 : 前監造第3及4標中，太相信長官還是會把事情喬好的)，假設還有下次的話我就會好好做 : 紀錄了，該出的文要送，先掃描好證明自己有做事，現在感覺自己好像沒在做事阿ORZ(只 : 有送三個文，施工都快三個月了)，監這標監的很累，簡而言之，目前有關爭議的部分一 : 個文也沒發出去過。 : 想請教的問題： : 目前是想以自己送上的的文的掃描擋，證明說我已經多次要求改善未果，而且這CLSM不論 : 拌合方式還是強度都不符合契約規定，以採購法101條「三、擅自減省工料情節重大者。 : 」刊登政府採購公報。 : 由於小弟目前經驗不足，而且長官一臉就不會教我，想請叫大大這樣送會成功嗎，另外長 : 官各種包庇，諸如"你鑽心起來強度一個10一個28為甚麼不平均呢"(因為平均就過了)，讓 : 小弟我心灰意冷，假設自己打全民督工自己督自己，並表示自己就是監造的話，會有機會 : 好好逞罰廠商一下，甚至讓那個垃圾長官下台嗎? : 先感謝大大的耐心看完我這篇文阿，希望有經驗的大大分享點經驗阿首先感謝各位大大的回應先回答terrylove12大 → terrylove12: CLSM適用預拌混凝土的管理要點嗎這點有待商榷 11/02 21:07 → terrylove12: 以03377章的規範來看是可以工地拌合的但是要機關同 11/02 21:11 → terrylove12: 意另外從監造的角度來看圓柱試體是材料檢試驗 11/02 21:12 → terrylove12: 的部分如不合格必須要拆掉重做並且要提缺失改善 11/02 21:13 → terrylove12: 另外CLSM規範沒提到鑽心實際上也很少看到他要鑽心的 11/02 21:17 → terrylove12: 平均不低於85% 單顆最低75% 11/02 21:26 → terrylove12: 老實說監造就是執行契約如果契約當初很多東西沒寫好 11/02 21:29 → terrylove12: 那也很難要求廠商例如鑽心/圓柱的判定 11/02 21:29 → terrylove12: 怎樣的狀況廠商可以要求重鑽 → terrylove12: 契約或圖說有沒有說允許現場拌合或限制預拌等等首先有關拌合方式，契約只有寫"機械拌合"，而預算書單價的名目是"控制性低強度回填材料(現場土方)"，其實說真的很模糊，目前小弟的想法是CLSM本質上就是混凝土，所以目前打算以「公共工程工地型預拌混凝土設備設置及拆除管理要點」要求他的拌合方式，而的確小弟工地附近就有生產CLSM的混凝土廠，目前是希望他換一間。鑽心確實除了我們公司沒有契約明定以鑽心為檢驗標準之一的，因為牽扯到適用問題，目前契約內規定有不同強度下的減價收受，只是到目前為止這個文還躺在課長手上，送不出去 ----------------------------------------------------------------------------- 再來回應一下a7s7d7q大 → a7s7d7q: 如果是我只要最後AC沒有變形會給他過反之就請他重做 11/02 21:24 的確這個是很多管線監造的標準，我也想了很久但是現場料下下去就像爛泥巴一樣，去做篩分析#4以上10%左右，七天到了鏟子隨便一插就下去(7天強度要求10kgf/cm2)，再看看別標的CLSM....這個我實在是吞不太下去 ------------------------------------------------------------------------------ 再來回應ballking大 → ballking: 水溝水跟自來水有什麼差別?抗壓會過就好了哪有差?有點扯 11/02 21:30 的確假設他七天夠硬抗壓不論試體鑽心都過我也不會管這麼多基本上這條憑良心說就是來找碴的因為我文送不出去叫廠商改又不理我話又說回來他要去送CNS會過我也不會有意見不過他既然改自來水了看來就是不可能會過了 ------------------------------------------------------------------------------ 再來回應b852258大推 b852258: 基本上...照合約來走合約有沒有訂標準？有沒有訂驗收沒 11/02 21:33 → b852258: 過的處置方式？ 11/02 21:33 現在就是想照合約走，偏偏長官壓我文，既不決也不處理 ------------------------------------------------------------------------------ 再來回應hsiu34大推 hsiu34: CLSM本來就有分場拌跟預拌價錢也有差應該看你預算怎麼編同前述，預算沒要求只說用現場土方拌合 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.19.70 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Civil/M.1446475068.A.1A6.html

推

stupidii

11/02 22:50, , 1^F

11/02 22:50, 1^F

→

ponpan

11/02 23:03, , 2^F

11/02 23:03, 2^F

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