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[分享] 關於海外土木工作與台灣的差異及分享 01

看板Civil (土木)作者 (鱈魚)時間9年前 (2015/12/09 15:32), 9年前編輯推噓49(49推 0噓 25→)
留言74則, 33人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
本文歡迎大家閱讀，但請不要轉載FB 或其他社團 認出我的人，或是我提的公司，拜託，大家給彼此一點轉圜空間。 ------------------------------------------------------------ 這可能會是一個系列文， 有我碰到的，也有我的好朋友R君碰到的(大多都是)。 希望藉此分享給台灣的土木人 我目前工作第六年，海外第一年，(非外派，直接跟香港公司簽約) 台灣中字輩土+碩，沒有台灣技師，取得MIEAust(stage 1)，在準備CPEng R君，一輩子的海外工，香港人， 目前62歲，40年經驗 擁有神牌照MHKIE, RPE, MIEAust CPEng, MCIArb， 土木學士，法律學士(LLB)、法律碩士(LLM)，都是海外學歷 最近適逢合約續約期限，之前沒有得到明確的回覆， 就陸續丟了一些給agent， 希望多試試， 期間有過世界第一大的A社(被台灣政府停權的那間) 英國的F社，以及一個莫名其妙的X社。 雖然後來公司還是續簽一年合約，但是最離奇的竟然是在台灣 大概在今年11月，台灣最大的工程公司-C社， 邀請我去面試一個CA的職務(Contract Administrator)， 信件內容是英文撰寫， 大意是:有一個CA缺，我們看到你的履歷，覺得很適合 有以下三個時間.....你任選一個來吧。 我為求謹慎還回信將目前海外工作的狀況跟我的CV寄送回去， 請他確認是否有誤(因為我主要是TM跟Design經驗)， 並要求JD(job description，工作內容，通常會包含工作、福利、待遇範圍)。 並且告訴她: 如果要我回去，依照我的工作性質 我要申請Interview package(面試動員，包含機票，一日食宿)， 或是你要我月底回台我再去談談。 這次回來的是中文信，很攏統的說了協助、專案等字眼， 但是福利待遇也沒提......， 並且訂定了月底面試(不願意支付Interview package)， 我看了看，剛好我回台度假，就回覆同意了。 面試的是Y君，我因為香港天氣不好，飛機延遲，他也很大氣的接受我推遲15分鐘的要求 ，口條明快，眼神銳利，很有自己的想法。 面試中間還算愉快，只是有幾點比較有趣: 1.針對LLB跟LLM 背景，台灣人與海外不同是， 台灣的C社認為法律背景在CA不需要，因為字眼在合約中不太重要， 跟我目前經驗有所差異，因此只要做過設計、現場，熟悉海外契約即可， 問題在於我目前只看過FIDIC跟 ICE的合約，其他都沒概念……， Y君豪氣回答，台灣公司都是業主走向， 業主說了算，你沒概念也沒差，反正不重要! 那你找我做CA是要? 在C社各大部門打雜喔...... 2.提到將來如果有外派，我希望攜帶家眷(Family state)，被果斷拒絕， 提到因為該公司台灣外派人太多，所以不能攜帶家眷， 可是海外我認識的老外都帶著小孩，妻子甚至狗跟菲傭。 3.部門的願景，因為是台灣第一個成立合約部的工程公司， 他也不知道定位，還在摸索。 認為我很有潛力，每個部門都可以去走一走……， 我，雖然很有冒險的逆反心態，但是這種員工培養法，真是也太刺激。 最後談到薪水，問我了我現在的待遇， 我告訴他目前單純薪資是大概XXX的港幣，香港的F社也開了多少ZZZ， Y回答，我可以給XXX，不過是台幣(匯率差4.25)， 台灣這個職位是責任制，沒有加班費喔。 外派後薪水會變OOO..(不過不是在港澳，是到中東……) 我當下也說，你真是太看重我了，以一個沒做過CA的人 畢竟他給的薪資換算成C社在台灣的福利跟年薪，不算太低。 P.S. 我目前拿的是contract，C社開的是permanent， 依照慣例contract薪資約是permanent的1.5倍~2倍 (因為除了本薪、合約議定福利跟完約獎金，其他福利完全沒有). P.S.2.不得不說，台灣的薪資真是，全世界倒數的低 後來我們就很開心地分開了。 ----------------------------------------------------------------- 我身邊的台灣朋友對於我要留原公司跟去C社都是一面倒的偏向C社， 穩定，名聲超好，公務員體制，保證一票玩到老。 我當下想法是，對目前公司雖然有些想法(新合約竟然差異達25%薪資)， 但是正在學新的東西，也接觸很多建築或是機電的基礎概念， 公司也有人願意當我CPeng的Sponsor，又剛拿到隔年合約，我說我要想想。 原公司T社也告訴我一年的留職停薪快到了， 因為公司被台灣的超強101打到地板(為了一個簽名)……， 所以也要轉為美商，我如果要復職，要快點通知。 後來，在家人朋友極度的建議下。 我去電C社，表態請他跑後面的流程，就飛出去繼續當台勞了。 回來遇到R君， R君對於我要回台灣，表示困惑， 因為R君是CPEng，又有LLB、LLM的老牌CM(Contract Manager)， 他提醒我，現在在台灣CA不用法律背景， 將來如果換公司，或是有更好機會， 這段資歷反而會被質疑……(因為全世界的CA/CM 大多是QS 或是LLM背景) 中間，香港的F社也再度問我要不要過去，是顧問公司，又是國際企業。 但是心中那種很想把手上的專案做完，告一段落，資歷完整的想法又一直迴繞。 酒吧喝了一晚上的酒後，決定拒絕C社。 第二天，C社來信， bjsy，你的資歷跟學歷我只願意給你月薪 台幣N萬多(台灣缺) 你還有興趣再跟我說…… 當初面試時，你知道我的學歷跟資歷了，你也知道我大概的薪水，甚至原公司T社的年薪 我也跟你說了(含薪水 加班 紅利 是遠勝啊)。 我只好無奈的回了一封信，告訴他跟我期望太多，祝他們找到適合的人。 而且重申了一次我目前的薪資。 結果，C社就發了 [無聲卡]…… 不說其他，你用了我珍貴的回台假，沒有車馬費補貼也就算了，我認； 你開了一個我現在薪水 1/4 的開價也算了， 畢竟台灣，又是正聘，我去年買了房子，現在回台灣住剛好。 面試完你開了一個薪水，談定了，還可以想一想再砍個20%的薪水，因為我的學歷跟資歷 …… 你是在耍我喔...... 好吧，這是台灣。 ------------------------------------------------------------------------------------------------------- 結果第一篇，就是一個抱怨文啊， 如果看到最後， 你可以在這裡看到海外的薪資跟基本福利 通常，我說的是通常 10年以內資歷，薪水約6000~8000 美金/月。 10~20年，通常要搭配國際牌照 ( MHKIE、MICE CEng、MIEAust CPEng、MIPENZ CPeng 或 是　其他的　Charted states) 約 10000美金/月 20年以上，看你的經驗是否是大公司，大案子， 約12000美金~20000美金 就封頂了。 大多契約走完會有10~20%的獎金， 公司會給 Housing allowance， Family State 會供應小孩國際學校。 當然，風險就是，剛開始，你很容易失業…… 因為10年以內，大多都要用 Local，便宜又好用。 10年以上，你沒有海外經驗，沒人要你。 所以……這是一條很有趣，適合冒險精神的路， 有空可以再跟大家分享。 後續… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 202.86.187.74 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Civil/M.1449646368.A.B71.html ※ 編輯: bljsy (202.86.187.74), 12/09/2015 15:59:47
推
12/09 16:03, , 1F
好刺激的感覺...
12/09 16:03, 1F
※ 編輯: bljsy (202.86.187.74), 12/09/2015 16:11:03
推
12/09 16:24, , 2F
想請問要怎麼開啟出國這條路呢.. 一定要國外學歷嗎?
12/09 16:24, 2F
→
12/09 16:29, , 3F
樓上你沒看到台灣中字土+碩?
12/09 16:29, 3F
→
12/09 16:34, , 4F
原po沒有國外學歷吧Orz, 不過還滿好奇MIEAust... 那不是必須
12/09 16:34, 4F
→
12/09 16:35, , 5F
是澳大利亞大專院校畢業工作滿一定年資才能夠申請?
12/09 16:35, 5F
推
12/09 16:40, , 6F
推薦這篇文章！C社也就這種程度吧，爛泥扶不上牆
12/09 16:40, 6F
→
12/09 16:41, , 7F
我是washington accord 附成績單闖關，有空告訴大家作法。
12/09 16:41, 7F
→
12/09 16:46, , 8F
原來這類的工程教育認證真的有用, 還以為只是個空殼Orz
12/09 16:46, 8F
推
12/09 16:52, , 9F
IEET認證吧
12/09 16:52, 9F
推
12/09 16:54, , 10F
美國 FE PE也接受IEET認證的學校
12/09 16:54, 10F
推
12/09 17:02, , 11F
推~
12/09 17:02, 11F
推
12/09 17:32, , 12F
推 冒險精神！
12/09 17:32, 12F
推
12/09 18:00, , 13F
推一下 台灣薪資真的是倒數的低
12/09 18:00, 13F
推
12/09 18:34, , 14F
GTGI不意外
12/09 18:34, 14F
推
12/09 18:39, , 15F
C的長期外派海外大概是每月多50K,
12/09 18:39, 15F
推
12/09 18:52, , 16F
看錯了,看成另一個C...
12/09 18:52, 16F
推
12/09 18:55, , 17F
CT的合約部門應該已經是台灣最有能力的才對..
12/09 18:55, 17F
推
12/09 19:29, , 18F
唉 台灣第一的公司真的是低薪
12/09 19:29, 18F
推
12/09 21:02, , 19F
推！期待下一篇，想知道怎麼走出去
12/09 21:02, 19F
推
12/09 21:31, , 20F
實用，推，獲益良多阿，我也想出國工作了(>_<)
12/09 21:31, 20F
推
12/09 21:56, , 21F
想知道怎麼出走阿~
12/09 21:56, 21F
推
12/09 22:26, , 22F
推一個
12/09 22:26, 22F
推
12/09 22:52, , 23F
C社蠻多有能力又很奴的人 但也有一堆冗X....
12/09 22:52, 23F
推
12/09 23:11, , 24F
不能同意樓上更多
12/09 23:11, 24F
推
12/09 23:21, , 25F
你要吸踢吸哀付你機票食宿和薪資 外派又要安頓
12/09 23:21, 25F
→
12/09 23:21, , 26F
你應該是頭殼被摃到惹XDD
12/09 23:21, 26F
→
12/09 23:30, , 27F
基本上鬼島會付你車馬費的知名企業 一支手數的完
12/09 23:30, 27F
→
12/09 23:31, , 28F
會給的說不訂反而是連聽都沒聽過的家族傳產
12/09 23:31, 28F
推
12/10 00:07, , 29F
原po有實績 應是有公司付過才敢這要開條件
12/10 00:07, 29F
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12/10 00:23, , 30F
人才不用待台企底下啦 面試也只是去浪費時間而已
12/10 00:23, 30F
推
12/10 01:05, , 31F
是的c社如此更不用說c社以下的，在臺灣還是當商人好噱，
12/10 01:05, 31F
→
12/10 01:05, , 32F
如頂x
12/10 01:05, 32F
推
12/10 01:15, , 33F
鼓勵優秀人才出走
12/10 01:15, 33F
→
12/10 01:25, , 34F
原來待過T社啊,我也去過C社面試,看一看還是決定出國了
12/10 01:25, 34F
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12/10 01:28, , 35F
我看過的真外商 真的會給安家費 攜家帶眷的 且住超好
12/10 01:28, 35F
推
12/10 01:30, , 36F
謝謝分享
12/10 01:30, 36F
推
12/10 07:38, , 37F
推 謝謝分享
12/10 07:38, 37F
推
12/10 08:08, , 38F
謝謝分享 請問原po 如果先在c社外派缺蹲 未來出去有加分
12/10 08:08, 38F
→
12/10 08:08, , 39F
嗎
12/10 08:08, 39F
推
12/10 09:44, , 40F
c社呆個3，5年應該都很好跳吧
12/10 09:44, 40F
→
12/10 09:49, , 41F
c社待個三五年在台灣可以跳哪？ 公務員ㄇ
12/10 09:49, 41F
推
12/10 09:58, , 42F
謝謝分享
12/10 09:58, 42F
推
12/10 11:06, , 43F
推好文
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12/10 16:31, , 44F
台灣又不只有公務員
12/10 16:31, 44F
推
12/10 16:46, , 45F
樓上除了公務員還有哪可以去？請推薦！！
12/10 16:46, 45F
→
12/10 16:56, , 46F
長春 中鋼不錯喔
12/10 16:56, 46F
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12/10 17:02, , 47F
xDDDDDDDDDD c社還能往哪跳
12/10 17:02, 47F
→
12/10 17:16, , 48F
感覺半斤八兩阿...待國內感覺C家就封頂了吧..?
12/10 17:16, 48F
推
12/10 17:23, , 49F
太帥了~~~~土木工程師不是小puppy啊~~~
12/10 17:23, 49F
推
12/10 17:27, , 50F
推薦的兩家感覺是五十步笑百步，一個是賣家產股票套現；
12/10 17:27, 50F
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一個是二代上，前景不明...
12/10 17:27, 51F
→
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敢問還有其他推薦的嗎？待膩了想跳！
12/10 17:27, 52F
推
12/10 18:26, , 53F
D大 取得技師後開業
12/10 18:26, 53F
推
12/10 18:27, , 54F
G大，能力不足以取得執照...orz
12/10 18:27, 54F
推
12/10 18:29, , 55F
我在S社(中X)待五年 確實現在是公務員 = =
12/10 18:29, 55F
推
12/10 19:09, , 56F
s家不是聽說很操嗎…？
12/10 19:09, 56F
推
12/10 21:20, , 57F
c社再跳去長春跟中鋼是往下跳吧XDD
12/10 21:20, 57F
推
12/10 21:23, , 58F
C社外派要帶眷屬是可以的 要看你的level
12/10 21:23, 58F
推
12/10 21:30, , 59F
K大 你說的C社是我所知的 那個工程公司嗎?
12/10 21:30, 59F
推
12/10 21:42, , 60F
往下跳 XD
12/10 21:42, 60F
推
12/10 22:39, , 61F
的確是往下跳
12/10 22:39, 61F
推
12/10 22:46, , 62F
的確是往下跳！！
12/10 22:46, 62F
推
12/10 22:53, , 63F
我所猜測的C社是吸梯吸哎，有錯請指教
12/10 22:53, 63F
推
12/10 23:00, , 64F
C去長春算往上跳吧
12/10 23:00, 64F
→
12/10 23:27, , 65F
其實，分享出來，是希望讓大家有機會踏出台灣的圈子，在
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→
12/10 23:27, , 66F
老外的眼裡，你要嘛是世界級的公司（TYL AECOM. ARUP. F
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→
12/10 23:27, , 67F
&G MITSUBISHI )不然，西方社會只會認知你還是LOCAL 公
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→
12/10 23:27, , 68F
司。
12/10 23:27, 68F
→
12/11 00:00, , 69F
外國的公司到台灣就變成Local公司啦
12/11 00:00, 69F
推
12/11 00:19, , 70F
原po加油 期待你的分享 精彩阿!
12/11 00:19, 70F
※ 編輯: bljsy (202.86.187.74), 12/11/2015 09:13:13
推
12/11 09:31, , 71F
原PO舉4個世界級有兩個在台灣被停權 XDDD
12/11 09:31, 71F
推
12/11 20:47, , 72F
C社小白跪求國際工程公司內推QQ
12/11 20:47, 72F
推
12/15 11:03, , 73F
好強大
12/15 11:03, 73F
推
12/16 00:27, , 74F
期待分享文02
12/16 00:27, 74F
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