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[請益] 竣工後可否再辦理變更契約價金?

看板Civil (土木)作者 (Lost Sheep)時間8年前 (2016/08/19 16:52), 編輯推噓29(29推 0噓 112→)
留言141則, 17人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
一個小學的活動中心案子 承攬的工程工期到8/15號 已申報竣工 但因其中部分工項有追加的問題 監造也行文確認追加數量 追加的問題為設計單位 數量計算錯誤 那不知道怎麼搞的 學校一直說沒錢 也沒辦理變更設計 然後也不協調停工 等到竣工後校長才說 他的認知是完工前就要辦理 我的認知是校長在唬我 因為數量的問題是在完工前一個月就已經確認的事 完工前兩個月已召開施工協調會 想請問一下版上先進 是否有已申報竣工後無法辦理變更契約價金這回事? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.93.186 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Civil/M.1471596728.A.560.html
推
08/19 17:22, , 1F
先說，正確做法應該是竣工日前報停工，申請變更設計，
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08/19 17:22, , 2F
變更完復工馬上報竣，是比較妥適的做法
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08/19 17:23, , 3F
竣工後理論上應該不能辦變更，理由很簡單就是按契約
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08/19 17:24, , 4F
施工，都沒變更那妳是照什麼施工，機關無良一點還可以
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08/19 17:24, , 5F
反咬妳一口，不過妳說有施工協調會，有紀錄嗎?有說明
08/19 17:24, 5F
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08/19 17:25, , 6F
契約數量不對的字眼嗎?有的話是蠻有力的證據。
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08/19 17:25, , 7F
就我認知報竣就是不能變更，不過神奇的是我們機關最近
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08/19 17:25, , 8F
有報竣之後才變更的事情，最後總結就是，如果差額夠多
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08/19 17:26, , 9F
機關又不讓步，妳那個協調會紀錄又有明確說明原契約
08/19 17:26, 9F
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08/19 17:27, , 10F
數量不足等問題，那就是走履約爭議吧~贏面應該蠻大的
08/19 17:27, 10F
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08/19 17:34, , 11F
施工協調會在6月 數量確認公文在7月 當然有紀錄
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08/19 17:35, , 12F
原由是是設計單位算錯 非圖面問題
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08/19 17:51, , 13F
如果責任要都給設計單位揹，還蠻少見
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08/19 17:52, , 14F
照契約範本第3條跟第4條第2項, 我想只要沒動到圖面,
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08/19 17:52, , 15F
其他隨時都能變更吧, 設計數量算錯另有罰責
08/19 17:52, 15F
推
08/19 18:00, , 16F
你契約是用工程會範本嗎?這還涉及你契約價金之給付勾
08/19 18:00, 16F
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08/19 18:01, , 17F
哪一條，我猜應該是依契約價金總額結算吧
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08/19 18:03, , 18F
工程會範例3條二項有規定，增加超過30趴要走變更
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08/19 18:04, , 19F
5趴內各自吸收，就是5~30應該是依實作數量給付，不過
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08/19 18:05, , 20F
我們機關內規是一樣要在原契約總價範圍內，也就是你要
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08/19 18:06, , 21F
是契約金額500W，你實做大於500W一樣不給，要走變更
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08/19 18:06, , 22F
兩條路 1.不理他 直接減價收受 2.你想幫廠商 那找出或
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做出變更設計的會議紀錄 及簽案 還要做出變更設計書圖..
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08/19 18:06, , 24F
選1最快
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是不是每個機關都這樣我就不清楚，回到頭來，正解應該
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08/19 18:07, , 26F
還是補辦變更程序最正確，如果已經有合意施工數量不對
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機關還有事先確認過了，應該補辦還是可行的，就看機關
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08/19 18:08, , 28F
要不要做，如果不要，應該就是履約爭議
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08/19 18:10, , 29F
合約是總價承攬沒錯 但加追以單一工項計 +-10%
08/19 18:10, 29F
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08/19 18:11, , 30F
有些工項已經超過30%
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08/19 18:12, , 31F
但我們的合約沒有超過30%這條
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推
08/19 18:13, , 32F
另外採購法22條規定，大於原契約50%的變更設計，不得
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08/19 18:13, , 33F
採限制性招標洽原廠商
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08/19 18:14, , 34F
那原由是設計單位找的估價公司太兩光
08/19 18:14, 34F
推
08/19 18:18, , 35F
施工圖有核定，數量依圖施作，改採爭議處理吧！
08/19 18:18, 35F
推
08/19 18:28, , 36F
這個問題在。都知道有問題。怎麼不發文停工。辦理變更
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08/19 18:28, , 37F
設計。施工廠商。設計。監造都跑不掉。
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08/19 18:29, , 38F
設計疏失。監造不實。機關求償。剛好有專業責任險理賠
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08/19 18:29, , 39F
。都送101吧
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還有 62 則推文
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08/20 13:40, , 102F
校方都一貫說法已經跟人約好要辦落成典禮 不能延
08/20 13:40, 102F
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08/20 14:54, , 103F
有超過10% 不過目前有一個優勢是 有另一個標案超過半年
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08/20 14:55, , 104F
無法施工 如果學校不好好處理追加 就打算解約了
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08/20 15:03, , 105F
那另一個標案也是當初第一次流標 學校找我們標的
08/20 15:03, 105F
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08/20 15:05, , 106F
k兄 你講的似乎更不可思議XD
08/20 15:05, 106F
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08/20 19:38, , 107F
個人認為承辦人員的問題也很大，工程金額變更屬於重大變更，
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08/20 19:38, , 108F
數量計算錯誤，先依設計疏失罰錢，另外承辦人員在預算書審
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08/20 19:38, , 109F
核時沒確認出來也有錯，在一開始知道數量錯誤，需追加金額，
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要上簽讓首長決定如何處理，不是只用口頭問，而且應該要在施
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作前停工確認處理方式，廠商沒要求主辦機關以書面敍明處理
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08/20 19:38, , 112F
方式，做為日後要錢或爭議處理時的依據，但一般包商跟機關
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都便宜行事，基本上沒變更就施作，要依數量還是圖面?竣工變
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08/20 19:38, , 114F
後變更一般都不建議，可能要說明原由，如果首長到時要懲處記
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過也不是不行，因為你都沒保護你自己。
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08/21 08:43, , 116F
理由就設計單位算錯啊 這已經在竣工前確認且發公文的阿
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08/21 08:44, , 117F
算錯是因為鋼構工程 圖面上也不會有數量 就設計沒算好
08/21 08:44, 117F
推
08/21 11:14, , 118F
其實總歸一句話，對自己不利的情形發生時就是要發
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文開會留紀錄，然後盡量照程序辦停工或變更等等，
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08/21 11:14, , 120F
不要讓自己沒有籌碼，被裝傻的設計跟想凹廠商的機
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08/21 11:14, , 121F
關首長吃死就是了，不要以為政府就是好人，政府可是
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08/21 11:14, , 122F
把廠商都當壞人在看待的，他們都以為營造廠設備商
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賺了政府多少錢多少錢，廠商的抱怨只是在鬼叫而已
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08/22 22:40, , 124F
其實依照"正常"做法是不行
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08/22 22:41, , 125F
但就我了解 現實面上 偶爾會這樣做XD
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08/22 22:41, , 126F
很多莫名其妙超大長官竣工甚至驗收完 路過來看
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就莫名來些指示 要追加一些小東西
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然後很多承辦怕麻煩 只好凹廠商施作
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08/22 22:43, , 129F
廠商被凹 厲害的就找長官說情壓承辦辦變更
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弱的廠商 就會走訴訟程序了
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08/22 23:19, , 131F
我是覺得動用人脈處裡是最後的手段 畢竟現在遇到一個
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08/22 23:20, , 132F
有點搞不清楚狀況的校長 今天還跟我說應該是"開工"前
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08/22 23:20, , 133F
要處理設計變更..
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08/22 23:31, , 134F
他不是搞不清楚狀況 現在就是沒錢要打算裝傻了
08/22 23:31, 134F
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08/22 23:49, , 135F
我的看法是搞不清楚狀況 剛考上校長的校長
08/22 23:49, 135F
推
08/23 20:51, , 136F
50%要注意是追加追減的絕對值相加喔
08/23 20:51, 136F
推
08/25 16:39, , 137F
學校不止常會哭沒錢，還會很會凹人
08/25 16:39, 137F
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08/25 16:40, , 138F
做學校工程要有心裡準備
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10/25 03:32, , 139F
若告上法院 ，院方見解應是比較接近校長 ，你認不認同是
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10/25 03:32, , 140F
你的自由 ，但不採變設前提下 ，恐怕敗訴機會非常大 ，
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10/25 03:32, , 141F
若是有走訴訟 ，你日後可上來告訴大家一審判決文
10/25 03:32, 141F
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