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[請益] 一畢業就當公務員該怎麼了解現場施工的事已刪文

看板Civil (土木)作者 (gwet2298)時間5年前 (2019/04/02 19:49), 編輯推噓47(47推 0噓 54→)
留言101則, 56人參與, 5年前最新討論串1/1
如標題...各位工程先進大家好 我現在非常苦惱 來學校找學長學弟聊聊順便借電腦發文 各位務必幫幫我..QAQ 小弟一畢業就直接當公務員 已做半年左右 上班後一去到工地發現我""完全看不懂現場在幹嘛"" 雖然有考到技師(水保) 但現場跟考試內容根本完全不一樣... 回去問同事 大家也不是說真的很懂...大部分都比較知道文書流程的事情 做了這幾個月 感覺真的不太好 現場真的完全看不懂 去督導也不知道要開什麼缺失 廠商雖然表面看起來對公務員滿尊敬的 但我知道只是因為我們是甲方... 在他們眼裡我們什麼都不懂一定很像白癡吧... 因此想請教大家 我該怎麼樣可以至少"了解一點"現場的事情呢? 至少在廠商眼裡不會是個甚麼都不懂的承辦 目前有以下幾個問題整理,想請各位幫幫忙 1. 有沒有一些專門在講"現場施工"的書籍或影片或教學網站可以看? 我有找到一些影片不錯 例如 https://www.youtube.com/watch?v=xbDFSfMW8to
但這影片沒講解 不知道有沒有那種講解整個工程從頭到尾的過程的影片或書? 至少讓我可以知道 這個護岸、擋土牆、橋梁 是怎麼蓋起來的......(我連AC怎麼鋪設的過程都不知道) 2. 一般現場督導 該怎麼開缺失 如上所說 我根本不懂現場 要我開缺失 我根本不知道該怎麼開 問同事 都說看以前開什麼就開什麼 或叫監造廠商他們自己開.....實在很不想這樣 因此想請問各位先進 一般缺失都會開哪些?我該怎麼樣可以自己開出不會讓廠商覺得我是 喜憨的缺失? (例如開什麼環境整潔我就覺得很...) 不知道有沒有什麼工程品質管制的相關書籍?就是寫常見的工程缺失之類的 以前上課好像有上過 想不起來QQ 3. 現場很多術語跟材料名稱等等我都看不懂 例如：遮斷、打毛、打PC、單面模、路面切割........ 反正各位想的到不管多基礎的東西我大概都不懂 到現場才發現我根本只會算題目.... 我到底該怎麼樣可以了解這些現場的東西呢? 4. 看到很多施工有疑慮的新聞例如土木人的這篇 http://bbs.civilgroup.org/viewtopic.php?f=24&t=5256 光是這篇 我就看不懂一堆 什麼含油量?回收料?黏著劑?.... 但重點是 傳言有不少廠商可能會偷工減料(完全聽同事說的) 但我不懂的是 我們這些公務員 如果完全沒現場經驗 廠商偷工減料我們根本看不出來吧 依我這幾個月工作的觀察 一般公務員看現場完全都看超表面的東西 比如混凝土表面漂不漂亮啊 有沒有蜂窩阿... 那麼廠商偷工減料我們到底該怎麼發現?還是真的只能看有沒有認真的監造?... 5. 該怎麼看懂工程設計圖呢?以前都只會算題目 上班後收到廠商提送的設計圖,才發現完全看不懂 主要看不懂的點是不曉得該怎麼把"設計圖跟現實"聯想在一起 例如上禮拜收到一個要做懸臂式擋土牆的設計圖 例如：https://i.imgur.com/NeQuIog.jpg
我看圖...完全不知道 這個真的做出來會長怎樣 這個圖在現實中會是在哪裡 哪些做完後會是隱蔽部分?哪些還肉眼看的到?....就是圖無法跟現實連結就對了 一下問了好多問題 很抱歉 真的好煩惱阿 如果我的這些問題有書本或影片可以看的話不管多厚多長我一定會認真看完的 請各位幫幫忙了~~真的快煩惱死了....去到現場感覺自己是個大廢物 (我知道想學最快的方法就是去營造上班 但由於家庭關係 無法離開...所以更苦惱QAQ) 如果有人願意回答我這些落落長的問題 我真的會很感謝的~~~再次謝謝大家看完了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.150.93 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Civil/M.1554205782.A.A90.html
推
04/02 20:03, 5年前 , 1F
你不孤單 我也是哈哈 我到現場不懂真的都直接問監造或
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04/02 20:03, 5年前 , 2F
廠商……如果他們真的要騙我真的也沒辦法分辨……
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推
04/02 20:06, 5年前 , 3F
你不孤單+1 一開始在現場被幹會 有人帶一定要珍惜
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推
04/02 20:08, 5年前 , 4F
靠經驗的累積
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04/02 20:12, 5年前 , 5F
問你的同學
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04/02 20:14, 5年前 , 6F
認真研究採購法比較實在 學太深只會讓你更難做
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推
04/02 20:15, 5年前 , 7F
經驗王道
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04/02 20:16, 5年前 , 8F
當你越了解 越不敢說出應該要求 實際確不合成本事
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推
04/02 20:18, 5年前 , 9F
身為剛入營造廠三個月的菜鳥，我認為要多看多聽多問
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04/02 20:41, 5年前 , 10F
請問最後那個圖是不是應該是重力式不是懸臂式擋土牆
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推
04/02 20:41, 5年前 , 11F
不用了解
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04/02 21:06, 5年前 , 12F
翻閱契約施工規範跟圖說，拿現場進度相關的圖跟規範去對
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04/02 21:08, 5年前 , 13F
去問監造跟廠商(但是可能會事實發生跟規範不符，兩個開
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04/02 21:09, 5年前 , 14F
始唬爛的情況)，慢慢累積自己判斷能力，也可以請教資深
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04/02 21:10, 5年前 , 15F
同事，比對各方說法，增加自己各種經驗
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推
04/02 21:45, 5年前 , 16F
根本不用了解 有人簽名就好 一切按規定來
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04/02 21:50, 5年前 , 17F
施工現場一系列書籍「看照片學工程」 全彩照片及說明，
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04/02 21:50, 5年前 , 18F
圖書館應該也有吧，有點價位，蠻適合不懂現場的
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推
04/02 22:08, 5年前 , 19F
正常 慢慢學
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推
04/02 22:19, 5年前 , 20F
這擋土牆做完回填完你只剩堤頂可以看了XD
04/02 22:19, 20F
推
04/02 22:31, 5年前 , 21F
可以多請教營造的主任 不恥下問 久了以後就變成自己的
04/02 22:31, 21F
推
04/02 23:11, 5年前 , 22F
感覺得出來 原po不僅尊重也很重視自己的工作 先給個推
04/02 23:11, 22F
推
04/02 23:24, 5年前 , 23F
心有戚戚焉，現在也是處於被現場幹的狀態
04/02 23:24, 23F
推
04/02 23:39, 5年前 , 24F
地特初任公職 現在在看前輩之前的督導文 有同樣疑惑.
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04/02 23:39, 5年前 , 25F
...
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推
04/02 23:48, 5年前 , 26F
新人問一下 被現場幹是什麼意思？廠商敢幹菜鳥甲方？
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04/02 23:49, 5年前 , 27F
以為廠商為了賺錢一定會對甲方客客氣氣的XD
04/02 23:49, 27F
推
04/02 23:52, 5年前 , 28F
多問多聽多看 我去現場都問監造和顧問公司的主任，他
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04/02 23:52, 5年前 , 29F
們都很熱心的講解，平常和在營造廠上班的同學聚會多
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04/02 23:52, 5年前 , 30F
聽他們在聊什麼
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推
04/03 00:58, 5年前 , 31F
+1
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推
04/03 01:05, 5年前 , 32F
要了解辭職去營造廠工作就好了
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04/03 01:06, 5年前 , 33F
你就算懂他們也不會覺得你懂
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推
04/03 01:29, 5年前 , 34F
正常，我現在也是，剛從書本裡出來一定這樣，只能讓
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04/03 01:29, 5年前 , 35F
前輩帶領看眉角，累積經驗
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推
04/03 01:40, 5年前 , 36F
04/03 01:40, 36F
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04/03 01:40, 5年前 , 37F
這個作者對你的狀況有幫助
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推
04/03 03:56, 5年前 , 38F
推這種求知的精神比很多只會推託的公務員好多了
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推
04/03 06:38, 5年前 , 39F
你可以去上品管 可以學習施工品質也會認識很多營造的朋友
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還有 22 則推文
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04/03 20:57, 5年前 , 62F
大專老師自己不必然有現場施工經驗
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04/04 10:25, 5年前 , 63F
天天泡在現場，你是甲方各中小包工頭不敢不回答你的問題，
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04/04 10:25, 5年前 , 64F
然後多方比較
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04/04 10:26, 5年前 , 65F
怕你是冷氣房承辦土木行政文書公務員而已
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推
04/04 10:55, 5年前 , 66F
一樣是菜鳥，監工監造在現場亂問，立刻被幹得滿頭包，但
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04/04 10:58, 5年前 , 67F
主辦亂問時，主任跟監造只能幹在心裡，還是要回答
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推
04/04 13:42, 5年前 , 68F
我越過甲方亂問包商亂答的，但也是唬爛過了XD
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04/04 14:06, 5年前 , 69F
其實我覺得工班頭教得比乙方老闆主任可信啦，身分不同總
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04/04 14:06, 5年前 , 70F
有藏起來或是唬的...但是土法亂做也有，所以也是要靠各場
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04/04 14:06, 5年前 , 71F
類似項目的說法搭配圖說比對...
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04/04 14:07, 5年前 , 72F
平常身上帶煙不抽煙帶飲料，做事人大部分都會當你是好朋
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04/04 14:07, 5年前 , 73F
友
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推
04/04 14:44, 5年前 , 74F
上課，一堆品管的課，只怕你沒空
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推
04/04 19:13, 5年前 , 75F
不要緊呀，不懂就問不要裝懂，因為廠商都知道業主不是很
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04/04 19:13, 5年前 , 76F
懂。
04/04 19:13, 76F
推
04/04 19:42, 5年前 , 77F
問了監造或包商，他們就知道你是個菜鳥了，也會被唬
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04/04 19:44, 5年前 , 78F
你不動聲色，他們就看不清楚你的底牌..
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04/04 19:44, 5年前 , 79F
多看書吧！或者問同事，不要問包商或監造
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04/04 19:50, 5年前 , 80F
皺紋多了 經驗就豐富 不會正常 ! 摸多了自然就會
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04/05 07:58, 5年前 , 81F
先買個鐵捲尺 去現場叫監造陪你去看廠商有沒有按圖施工
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04/05 07:58, 5年前 , 82F
現場學 現場罵 檢驗不懂可以問實驗室的人都會教你 久
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04/05 07:58, 5年前 , 83F
了就成精了
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推
04/07 13:18, 5年前 , 84F
什麼都不用做，乖乖當米蟲當到退休就好了
04/07 13:18, 84F
推
04/07 19:35, 5年前 , 85F
正常，講民間的為例，一開始待建設公司不懂營造，就像你
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04/07 19:35, 5年前 , 86F
一樣，菜鳥業主要去督導資深所長，多問多學習就好。幾年
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過後，除了學到營造甲方監造外，更重要的是了解建設對
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04/07 19:35, 5年前 , 88F
客戶銷售，規設，地政等其他知識，純待營造的就比較碰
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不到。公務員有公務員的knowhow，隔行如隔山，把自己本
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04/07 19:35, 5年前 , 90F
行顧好最重要
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04/07 20:03, 5年前 , 91F
公務員主要就是一堆程序事務肯定強於民間，因為那些只有
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04/07 20:03, 5年前 , 92F
公務機關才用。
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推
04/08 14:17, 5年前 , 93F
反正就按圖施工 與圖不符就請監造解釋
04/08 14:17, 93F
推
04/10 00:51, 5年前 , 94F
加油。問就對了
04/10 00:51, 94F
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04/10 15:07, 5年前 , 95F
去自辦監造的單位，想不會都難
04/10 15:07, 95F
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04/10 21:17, 5年前 , 96F
有時候業主知道的太多 營造.監造會很累~~~
04/10 21:17, 96F
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04/10 22:00, 5年前 , 97F
我反而覺得業主越懂越好溝通 最怕遇到半桶水的
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04/10 22:01, 5年前 , 98F
不懂裝懂還要人照他的想法處理 這種溝通起來心很累
04/10 22:01, 98F
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04/14 09:45, 5年前 , 99F
問監造，然後其它要背書的事情能丟給監造就丟給他們
04/14 09:45, 99F
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04/14 09:47, 5年前 , 100F
然後先把施工圖看懂XD現場不一樣的就叫監造包商解釋
04/14 09:47, 100F
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04/29 00:24, 5年前 , 101F
擋土牆做完只剩下30公分沒有覆土
04/29 00:24, 101F
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