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Re: [閒聊] 若魯夫他們找到大寶藏 - 鈔票部份

看板Economics (經濟學)作者 (it's 祖儀)時間17年前 (2009/04/10 23:36), 編輯推噓8(8推 0噓 31→)
留言39則, 4人參與, 最新討論串1/1
※ 引述《timwing (timwing)》之銘言： : 之前的奇想,若海賊王裡的魯夫最後找到寶藏 : 而寶藏的價值也非常的驚人,假設價值每年全世界的GDP好了 : 哪麼找到的如果是(1)等值的鑽石或是(2)等值的黃金或是(3)等值的鈔票 : 如果答案是(2)或(3)會不會破壞現實世界的物價呢 : 因為貨幣供給量太大,魯夫一行人擁有驚人的消費能力,假設大買特買 : (買新戰艦、或是成立無敵艦隊) : 會影響到世界上的物價嗎?想知道(1)(2)(3)答案對這世界影響的差別 : 謝謝 哈，這個問題好有趣，雖然是好幾天前了，但來回一下我的看法 狀況三:魯夫挖到等值一年全世界GDP的鈔票 這個鈔票應該是當下流通的鈔票，否則沒有討論意義 另外為了一般化討論，假設此貨幣為世界最主流貨幣 學理: 當鈔票流通到市面，Ms↑，LM右移，AD右移 在AS維持不變下，世界物價必定上升 實例: 二次戰爭後，Keynesian的思想傳播在世界各地 許多政府相信政府應該介入經濟 且 政策有效 所以實行大幅的擴張性財政政策與貨幣政策 擴張性政策的效果可能存在or不存在，不同學派有不同的看法 但可以確定的是， 1960s出現了大幅的通貨膨脹 促進貨幣學派的崛起 當魯夫發現大量的貨幣且將其流通到市場(魯夫一行人擁有驚人的消費能力,大買特買) 宛若擴張性貨幣政策 所以會出現物價膨脹 爭論: 1.當魯夫發現大量的貨幣且將其流通到市場 這時候消費是增加，但並不是動IS，IS是線上點移動 移動的是LM曲線 (外生變數Ms↑) 2.貨幣供給 = 貨幣乘數 * 強力貨幣 魯夫發現的鈔票流入市面後，強力貨幣數量增加，Ms↑ d版友說的"鈔票應該是之前就印了，LM在發行的時候就右移過了" 可能不太對 Ms增加與否是看通貨何時流通到市面，非鈔票何時印好 而m版友說的 "市場短時間之內，物價會加速上升，的確會感覺貨幣供給增加許多" "但這畢竟只是感覺，從帳面上來看，無從得知，所以，流通速度變快，是唯一的解釋 所以LM在這個經濟體中，沒有右移" 這個推論好像怪怪的 市場內的貨幣供給量上升時，LM就是右移，和政府帳面上無關，不是政府一張紙說了算 而MV=PY，M↑不等於V有改變 貨幣數量的變化不若且唯若影響貨幣流通速度 (m版友的推論很長，在#19sg33Lq的推文裡面，或許是我誤解你的意思) 阿..明早七點要起床打工，明天在繼續po我對鑽石、黃金的看法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.119.144.131
推
04/11 00:13, , 1F
認真討論, 給你一個推!
04/11 00:13, 1F
推
04/11 05:16, , 2F
哈 我也推你，不過我的意思是說
04/11 05:16, 2F
→
04/11 05:16, , 3F
政府印好鈔票，他不會直接把錢給那個寶藏
04/11 05:16, 3F
→
04/11 05:17, , 4F
創始者，錢一定經過某種流通到他手上
04/11 05:17, 4F
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04/11 05:18, , 5F
政府印鈔到他收集到錢的整個流通過程，LM
04/11 05:18, 5F
→
04/11 05:20, , 6F
已經先右移了。所以對政府而言，一定認為
04/11 05:20, 6F
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04/11 05:21, , 7F
這些新的印鈔，已經先推動LM。但對市場而言
04/11 05:21, 7F
推
04/11 05:26, , 8F
會感覺貨幣政策似乎沒有效果。
04/11 05:26, 8F
推
04/11 05:29, , 9F
短期之內物價會飆升，但馬上就不存在這問題
04/11 05:29, 9F
→
04/11 05:29, , 10F
就是我在說明，鈔票印好到富商手上的過程
04/11 05:29, 10F
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04/11 05:32, , 11F
另外，因為政府印鈔票出去，短期推升物價
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04/11 05:33, , 12F
但因為貨幣很快的被富商囤積，市場感覺不出
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04/11 05:33, , 13F
物價推升是因為貨幣供給增加，所以在output
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04/11 05:34, , 14F
不變之下，流通速度變化是唯一的解釋
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04/11 05:35, , 15F
抱歉我當初沒有定義的很清楚，不過大致想說
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04/11 05:36, , 16F
的就是這個想法。另外，哈，講了半天似乎跟
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04/11 05:36, , 17F
題目本身無關，我只是follow D版友的意見
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04/11 05:37, , 18F
其實題目給的條件太少，但很有趣!
04/11 05:37, 18F
推
04/13 11:11, , 19F
同意這篇 LM線的移動,應該是貨幣市場供需
04/13 11:11, 19F
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04/13 11:11, , 20F
而不是政府的認為或是帳面上的統計
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04/13 11:12, , 21F
假設造m大的說法,你說錢會經過某種方式流
04/13 11:12, 21F
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04/13 11:12, , 22F
到寶藏創始者身上,LM會先右移
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04/13 11:13, , 23F
但是,當寶藏創始者將這大筆的鈔票存起來時
04/13 11:13, 23F
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04/13 11:14, , 24F
LM應該又會左移才對,也就是原本題目的狀況
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04/13 11:14, , 25F
當魯夫發現鈔票時,Ms上升LM即右移才對
04/13 11:14, 25F
推
04/13 11:28, , 26F
給原po 我認為IS線也有往右移動
04/13 11:28, 26F
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04/13 11:30, , 27F
假設C = a+b(Yd)的話,這時a應該是大幅上升
04/13 11:30, 27F
推
04/13 14:56, , 28F
富商把錢存起來的確會有可能讓LM左移，
04/13 14:56, 28F
→
04/13 14:57, , 29F
但問題是，他花多久時間去保存這些鈔票?
04/13 14:57, 29F
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04/13 14:58, , 30F
如果是極短時間，例如一年兩年，LM或許右移
04/13 14:58, 30F
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04/13 14:58, , 31F
如果他花了四五十年，甚至是好幾代才完成
04/13 14:58, 31F
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04/13 15:00, , 32F
儲藏這些鈔票，加上這度時間如果貨幣成長固
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04/13 15:00, , 33F
定，那LM不一定因他左移! 如果政府發行一次
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04/13 15:01, , 34F
鈔票就再也不發行。我相信LM一定會左移，但
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→
04/13 15:02, , 35F
左移速度將會非常緩慢。
04/13 15:02, 35F
推
04/14 01:24, , 36F
應該是不需要探討動態的過程吧...
04/14 01:24, 36F
→
04/14 01:25, , 37F
這題目沒有說你要1,2年存起來或是4,50年
04/14 01:25, 37F
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04/14 01:25, , 38F
應該是要討論靜態(移動前後)的兩點均衡吧
04/14 01:25, 38F
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11/07 03:15, , 39F
的就是這個想法。另外， https://noxiv.com
11/07 03:15, 39F
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