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[課業] 關於刑法未遂犯的問題

看板Examination (國家考試)作者時間13年前 (2013/05/05 18:01), 編輯推噓23(23推 0噓 25→)
留言48則, 14人參與, 最新討論串1/1
對於未遂犯的著手時點，依我國實務是採形式客觀說 就是行為人開始實行構成要件行為，即屬著手 就拿221來說，構成要件是強制加性交，所以只要有強制行為就構成221未遂 小弟疑問的是既然221未遂是沒有性交，因為有性交就是221既遂，那有強制行為 為什麼不能是304既遂？ -- Sent from my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 116.59.233.163
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05/05 18:03, , 1F
因為這條構成要件是空的 就算成立也會法條競合
05/05 18:03, 1F
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05/05 18:03, , 2F
就此討論殊無實益
05/05 18:03, 2F
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05/05 18:07, , 3F
主觀呢！主觀呢！
05/05 18:07, 3F
推
05/05 18:07, , 4F
從被害者觀點 用304處理的話會被罵死吧
05/05 18:07, 4F
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05/05 18:14, , 5F
我是奇怪為什麼221的著手時點不是性交而是強制…
05/05 18:14, 5F
推
05/05 18:24, , 6F
221的著手時點是性交的話 如何構成未遂
05/05 18:24, 6F
所以221有未遂算合理嗎?? 如果行為人不承認主觀有性交的犯意(因為還沒做) 那未遂不就很難成立???頂多成立304既遂??
推
05/05 18:34, , 7F
你搞錯了吧 強制是一定成立只是有無性交 重點還是在性交
05/05 18:34, 7F
推
05/05 19:56, , 8F
如果是以A手段為B行為，A即為著手
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05/05 19:56, , 9F
若法條是寫以A手段犯B罪，A僅為預備行為
05/05 19:56, 9F
推
05/05 20:01, , 10F
主觀也要有滿足性慾之意
05/05 20:01, 10F
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05/05 20:21, , 11F
304會是221的伴隨行為吧
05/05 20:21, 11F
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05/05 20:22, , 12F
與罰前行為?
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05/05 20:23, , 13F
如竊盜320有時伴隨著306,307
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05/05 20:23, , 14F
不是與罰的前行為吧...強制是手段..
05/05 20:23, 14F
推
05/05 20:24, , 15F
不是不罰前行為，不罰前行為是經驗上的典型行為
05/05 20:24, 15F
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05/05 20:25, , 16F
構成要件上的典型行為是吸收關係
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05/05 20:26, , 17F
兩個差在要不要從個案去判斷
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05/05 20:26, , 18F
304不需要，所以是吸收關係
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05/05 20:28, , 19F
手段有時會是不罰前行為，像是撿車主掉的鑰匙而偷車
05/05 20:28, 19F
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05/05 20:29, , 20F
這個非構成要件之典型，而是日常經驗之典型
05/05 20:29, 20F
※ 編輯: jay111101 來自: 116.59.233.163 (05/05 20:52)
推
05/05 20:44, , 21F
構成要件和競合。@@
05/05 20:44, 21F
推
05/05 20:48, , 22F
我國常把吸收關係、不罰前後行為、吸收犯混用
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05/05 20:50, , 23F
但是吸收犯其實是吸收關係、不罰前後行為、經驗上典型
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05/05 20:50, , 24F
之想競與牽連犯的統稱
05/05 20:50, 24F
推
05/05 20:52, , 25F
結果好像都一樣...從一重0.0
05/05 20:52, 25F
推
05/05 20:55, , 26F
不一樣，從一重是想競，吸收犯的處理是不再論被吸收的
05/05 20:55, 26F
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05/05 20:56, , 27F
罪，好處是不用管法益數(不過學界批吸收犯批很大)
05/05 20:56, 27F
推
05/05 21:00, , 28F
吸收犯的存在讓牽連犯沒有完全死透
05/05 21:00, 28F
推
05/05 21:10, , 29F
未遂先寫客觀後主觀的樣子? 既遂的相反
05/05 21:10, 29F
推
05/05 21:12, , 30F
未遂應該是先寫主觀吧? 因為客觀不足以觀察主觀啊
05/05 21:12, 30F
推
05/05 22:41, , 31F
可以客觀先寫沒有該當,然後再寫主觀有故意0.0?這樣可以嗎?
05/05 22:41, 31F
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05/05 22:50, , 32F
未遂要先討論主觀，因為主觀要件欠缺就直接不成立未遂
05/05 22:50, 32F
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05/05 22:52, , 33F
可是我的問題是形式客觀說對著手定義沒問題嗎？
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05/05 22:55, , 34F
應該要說不成立任何罪，因為沒有過失未遂
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推
05/05 23:03, , 35F
著手判斷,考試不是都用主客觀混合理論嗎?為什麼會用到形式
05/05 23:03, 35F
推
05/05 23:03, , 36F
客觀說來判斷@@???
05/05 23:03, 36F
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05/05 23:08, , 37F
我國實務是採形式客觀說
05/05 23:08, 37F
推
05/05 23:33, , 38F
基於考試需求,還是用主客觀混合理論較好,當然實務用形式客
05/05 23:33, 38F
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05/05 23:34, , 39F
觀說比較公平0.0
05/05 23:34, 39F
推
05/06 00:21, , 40F
實質結合犯???
05/06 00:21, 40F
推
05/06 11:23, , 41F
原po的問題，只要記得，構成要件不可分性，就可解決，
05/06 11:23, 41F
推
05/06 11:25, , 42F
主觀上，有強制+性交意欲認知
05/06 11:25, 42F
推
05/06 11:27, , 43F
客觀上，如你所知的實務和通說的論點
05/06 11:27, 43F
推
05/06 11:30, , 44F
如強制和性交分開看，像無餛飩的餛飩麵，變陽春麵
05/06 11:30, 44F
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05/06 11:30, , 45F
不知這樣解釋有無錯誤?再請高手更正
05/06 11:30, 45F
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05/06 12:56, , 46F
X通說的主客觀混合說沒問題阿，只是形式客觀說感覺怪怪
05/06 12:56, 46F
推
05/06 14:59, , 47F
實務不是完全採形式客觀說，如竊盜就是混合說
05/06 14:59, 47F
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10/11 22:32, , 48F
221的著手時點是性交 https://daxiv.com
10/11 22:32, 48F
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