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[新聞] 歐元區再陷通縮　歐銀不加碼QE不行了

看板ForeignEX (外匯)作者 (殊途同歸)時間10年前 (2015/10/01 08:37), 編輯推噓16(16推 0噓 76→)
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2015年09月30日19:49 歐元區時隔半年再陷通貨緊縮（通縮），9月消費者物價指數（CPI）意外年減0.1%，未如經濟學家預估持平，增加歐洲央行（歐銀）擴大寬鬆貨幣抗通縮壓力，年底前料將加碼QE（Quantitative Easing，量化寬鬆）。 歐元區在去年12月至今年3月經歷通貨緊縮，物價在歐銀3月啟動QE後止跌，但連續上漲4月後，9月再度下跌；今同步公布的8月失業率，與7月修正後的11%持平，距離2013年高點12.1%不遠，顯示復甦力道仍然疲弱。 歐元區通膨率已2年未達歐銀2%目標，未來2年內預估仍無法達到，恐有損歐銀信譽，分析師預期年底前勢必得擴大延長QE。 投資機構Natixis經濟學家蓋瑞斯說：「通膨再度疲弱看來是油價（下跌）造成的暫時現象，在看不到任何重大通膨壓力下，歐銀可能更積極談論進一步貨幣刺激。」（陳智偉／綜合外電報導） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.16.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ForeignEX/M.1443659845.A.79D.html
推
10/01 10:27, , 1F
之前在談日本時就有板友說QE力道不夠的話整個沒用
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10/01 10:28, , 2F
所以認為安倍不會重覆過去的錯誤會繼續射箭
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10/01 10:28, , 3F
現在歐洲的情況是符合當初論點嗎?
10/01 10:28, 3F
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10/01 10:38, , 4F
歐洲跟日本一樣，人口紅利消失以後，因為需求開始委縮而
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無法跟之前一樣的經濟成長，但是歐洲好的地方在於，歐洲
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10/01 10:39, , 6F
有非洲和中東移民的進入，所以問題相對較輕
10/01 10:39, 6F
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10/01 10:40, , 7F
日本的問題在於人口，QE 只是爭取時間罷了
10/01 10:40, 7F
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10/01 10:43, , 8F
樓上一針見血，所以安倍的新三支箭也在移民上下功夫了
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10/01 11:36, , 9F
移民發酵是緩不濟急，所以要先印鈔。
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10/01 11:36, , 10F
如果印不夠就再印，就算救不了通膨也先擋住通縮。
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10/01 11:37, , 11F
寧可白花錢通膨起不來，也總比變通縮好
10/01 11:37, 11F
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10/01 11:38, , 12F
印鈔不是救命萬靈丹，但失血不先止血，會斷氣
10/01 11:38, 12F
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10/01 11:39, , 13F
糟糕是大家都印鈔，因太少等於沒印，就得加碼。
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10/01 11:58, , 14F
現在的情況就是大家在比 加碼的規模 跟 時間點
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推
10/01 12:57, , 15F
一堆歐美國問安倍要不要幫忙收難民，結果安倍就顧左右而言
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10/01 12:57, , 16F
他了。
10/01 12:57, 16F
推
10/01 13:04, , 17F
他們都要加碼啊
10/01 13:04, 17F
推
10/01 13:05, , 18F
日本九零年代在四年內拉低重貼現率6%還不夠啊？這麼迷戀qe
10/01 13:05, 18F
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10/01 13:05, , 19F
難怪安倍不乏支持者
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10/01 14:00, , 20F
不夠啊，當年QE縮手，通縮陰影馬上回來
10/01 14:00, 20F
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10/01 14:01, , 21F
所有有人說印鈔要幹就幹到徹底，
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10/01 14:02, , 22F
安倍不能再如前輩虎頭蛇尾.
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10/01 14:03, , 23F
上次一停印就很快升息，且升幅不小
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10/01 14:03, , 24F
和美國嘴砲升息拖拖拉拉不同
10/01 14:03, 24F
推
10/01 14:04, , 25F
是"大家都貶等於沒貶"，日本qe的毛病是risk-run的心態下
10/01 14:04, 25F
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10/01 14:04, , 26F
銀行從央行取得的信用卻不貸予企業，企業只能靠保留盈餘
10/01 14:04, 26F
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10/01 14:04, , 27F
維持規模，金融中介失去效用達不到qe原本目的，加碼也只是
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10/01 14:04, , 28F
流進資本市場而非實體企業。 這不是四年前就有的消息嗎
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10/01 15:48, , 29F
確實如樓上所言，錢沒有流動，而陷入流動性陷阱
10/01 15:48, 29F
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10/01 15:49, , 30F
日本的大企業在內需不斷因為高齡化 少子化而萎縮的情況下
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10/01 15:49, , 31F
國際化又不能成功(*)，只好把盈餘不斷放進口袋
10/01 15:49, 31F
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10/01 15:50, , 32F
所以這兩年安倍的加薪喊話，只有大企業員工有一點點感覺
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10/01 15:50, , 33F
中小企業員工根本無感
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10/01 15:57, , 34F
*的部分是要說，今天日本某媒體在唱衰VW的全球化失敗
10/01 15:57, 34F
推
10/01 16:29, , 35F
日本才被IS宰了兩個記者 怎麼可能收伊斯蘭難民
10/01 16:29, 35F
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10/01 16:30, , 36F
印鈔幹到徹底就是惡性通膨然後一樣會被玩死
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10/01 16:31, , 37F
上次通膨泡沫搞到一堆人連錢都不敢存銀行寧願埋地底
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10/01 16:34, , 38F
徹底廢除紙鈔，全改用信用卡等電子支付，負利率才有用
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10/01 16:36, , 39F
QE出來的錢的確大部分拿來作帳用撐住資本價值不崩潰
10/01 16:36, 39F
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10/01 16:42, , 40F
錢無法流到真正的消費者手中要如何通膨?
10/01 16:42, 40F
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10/01 16:47, , 41F
大家都這麼有志一同的話，我個人推一部日劇，兩集而已
10/01 16:47, 41F
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10/01 16:50, , 42F
他其實是一部五集的日劇，介紹三個明治維新之後三個重要
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10/01 16:51, , 43F
的企業家，第一位是高橋是清，第二位是小林一三，第三位
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10/01 16:52, , 44F
看成介紹個三明治..........
10/01 16:52, 44F
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10/01 16:52, , 45F
是松永安左衛門。裡面我個人最推高橋是清。
10/01 16:52, 45F
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10/01 16:53, , 46F
介紹高橋是清一共兩集，可以關鍵字『高橋是清 subpig』
10/01 16:53, 46F
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10/01 16:53, , 47F
高橋對於經濟的概念很清楚，錢就是要流動，流動效率越好
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10/01 16:54, , 48F
經濟就會越好
10/01 16:54, 48F
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10/01 16:55, , 49F
胖大XD
10/01 16:55, 49F
推
10/01 17:34, , 50F
我也是三明治Q
10/01 17:34, 50F
推
10/01 18:40, , 51F
現在錢只在權貴之間流動而己
10/01 18:40, 51F
推
10/01 18:45, , 52F
這樣說好了～把郭懂、兩個蔡家、吳家、王家的資產平均分配
10/01 18:45, 52F
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10/01 18:45, , 53F
給每一位鄉民（再依照每位鄉民的家庭人口加成計算）～明年
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10/01 18:45, , 54F
的GDP會成長的～
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10/01 18:58, , 55F
印鈔每流到底層人民，是因權貴老闆還沒賺夠XD.
10/01 18:58, 55F
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10/01 19:30, , 56F
過與不及都不行，極端共產和極端資本主義都不符合人性
10/01 19:30, 56F
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10/01 19:33, , 57F
極端共產大家都不想工作。極端資本，再努力也沒有希望
10/01 19:33, 57F
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10/01 19:35, , 58F
資本家靠資本利得和裙帶資本主義就可以橫著走
10/01 19:35, 58F
推
10/01 19:58, , 59F
一直印鈔票，那這個錢是從哪裡來的，無中生有嗎？
10/01 19:58, 59F
推
10/01 20:04, , 60F
樓上 就真的無中生有啊 信用跨期的概念
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10/01 20:06, , 61F
去看看美國人怎麼過生活的就知道了
10/01 20:06, 61F
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10/01 20:07, , 62F
全世界超過九成的錢本來就只是銀行電腦裡的電子訊號
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10/01 20:08, , 63F
所謂的QE也只是調調央行記帳簿的電子紀錄罷了
10/01 20:08, 63F
推
10/01 21:14, , 64F
所以有機會再跌是吧我後年去歐洲 想撿35的XD 之前大跌沒買QQ
10/01 21:14, 64F
推
10/01 21:26, , 65F
32快來吧
10/01 21:26, 65F
推
10/01 23:27, , 66F
就算繼續量化寬鬆，錢沒有去該去的地方，沒有辦法促進
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10/01 23:27, , 67F
消費，沒有辦法挽回民眾信心，沒有辦法增加資本支出也是
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10/01 23:27, , 68F
沒用
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10/01 23:28, , 69F
台灣的利率已經不高了，窮的還是借不起，有錢的也不想
10/01 23:28, 69F
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10/01 23:28, , 70F
借，借了沒地方投資阿，現在銀行也是這樣
10/01 23:28, 70F
推
10/02 00:28, , 71F
印鈔是為了充資實體經濟發展所需資本，當經濟好轉，工資
10/02 00:28, 71F
→
10/02 00:31, , 72F
上漲，帶動消費需求上升
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→
10/02 00:33, , 73F
使供給面及需求面達到流動性平衡
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10/02 00:33, , 74F
進而促進整體經濟成長是QE的理想目標，問題是印出來的錢
10/02 00:33, 74F
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10/02 00:35, , 75F
都跑去炒作資產泡沫
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10/02 00:37, , 76F
當供給面經濟學失靈的同時，我們需要創新的經濟理論
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10/02 00:37, , 77F
或實質的政治改革、財政改革、稅務改革
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10/02 00:39, , 78F
前一次有二戰可以解決經濟問題，現在是和平世代，不可能
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10/02 00:41, , 79F
透過戰爭解決經濟問題，個人覺得全球長期而言仍將處於
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10/02 00:42, , 80F
低成長，高波動，貧富差距持續擴大的局面
10/02 00:42, 80F
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10/02 01:04, , 81F
21世紀資本論
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10/02 05:41, , 82F
印鈔其實是一種重新分配財產的概念，讓持有財產的人
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10/02 05:42, , 83F
的財產變得不值錢，讓能生產的人增加產量
10/02 05:42, 83F
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10/02 05:42, , 84F
所以問題應該在印出來的錢有沒有拿去做對的事
10/02 05:42, 84F
推
10/02 10:37, , 85F
那乾脆印消費券好了
10/02 10:37, 85F
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10/02 10:44, , 86F
印鈔是讓持有「鈔票」的人的財產變得不值錢 這種重分配需要
10/02 10:44, 86F
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10/02 10:45, , 87F
知識才能夠站在受益的那一端 否則還是富者更富，窮者更窮
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10/02 22:28, , 88F
普通人只好去追求印鈔時較能保值的
10/02 22:28, 88F
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10/02 22:31, , 89F
消費券上次已證明失敗，沒有發揮乘數效應
10/02 22:31, 89F
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10/02 22:32, , 90F
沒刺激消費，都拿去買民生必須，沒多花
10/02 22:32, 90F
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10/02 22:33, , 91F
結果印券的額外費用是全民買單@@
10/02 22:33, 91F
→
10/02 22:33, , 92F
要鼓勵消費應該找別的方法
10/02 22:33, 92F
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