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Re: [請益] vti跟voo定期定額大家會選哪支？

看板Foreign_Inv (海外投資)作者 (遠)時間3年前 (2021/10/12 09:32), 3年前編輯推噓26(26推 0噓 51→)
留言77則, 29人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
※ 引述《oneIneed (爵卿)》之銘言： : 標題: [請益] vti跟voo定期定額大家會選哪支？ : 時間: Tue Oct 12 02:35:03 2021 : : : 如題 : 目前打算每月定期定額350鎂買美股 : : vti跟voo，只能這兩個選一個定期定額大家會選哪支呢？ : : 希望大家能說說自己的理由跟想法 : : 一直在這兩支間猶豫 : : 先感謝各位 : 如果只能2選一當然就是VTI。（當然選VT更合理） 1、VTI增加中小微型股，歷史數據以及fama等人研究的規模因子學說 顯示，長期而言小型股報酬會高於大型股。 （但這只是長期期望值，不保證你放10年一定贏） 2、雖然小型股本身風險大於大型股，但更多的分散風險是免費午餐，搭配 大中小微型等等不同走勢的股票在一起在一起有助降低了風險， 所以理論上全市場指數的預期的 報酬/風險 會更低。 3、S&P 500指數不是「純大型股指數」，也就是有小部分人為選股， 加入對於營利的考量，而非只隨市場市值，主動選股當然不見得一定吃虧， 但就是有可能吃虧。例如 去年的特斯拉，它市值早就夠大 可以進S&P 500，但因為營利的問題遲遲沒進， 等到它漲到 翻天之後終於去年年底才進去， 這成為去年 voo輸vti的主要原因之一 （去年雖說小型股羅素2000 贏了sp500 也是原因之一，但VTI其實還贏羅素2000， 就是因為它真正吃下tesla完整漲幅） 4、全市場指數只有上市或類似下市停牌的時候需要更改成分股，但大型股指數 更常需要 換成分股，而且所換股票的在ETF中的比重也會相對高。 （即使不說像去年特斯拉這種特例，至少進出都是大型股） 所以voo的周轉率必然比vti要高。 周轉率高的結果就產生更多表面上費用數據（都是約0.03%）看不到的成本： (1)買賣價差及衝擊成本： 大量買進時 造成買進成本高於當時原本市價。 （2）超前交易（front running)： 例如去年宣布特斯拉加入s&p500，大家搶進 造成股價在真正加入時提高成本。 (3)資本利得稅：美國的資本利得稅很高，原本ETF有些方式可以避掉大多資本利得稅， 但聽說明年開始政府會開始管一些 灰色地帶的作法。 ------- 實際上前述4點的影響不會非常大（畢竟voo涵蓋市值已經佔vti的8成以上）， 這也是為什麼一些美國人直接推知名度比較高的sp500指數 ，因為不會差 太多，以及更早期沒有全市場指數的工具，所以sp500也很足夠了。 （最早的指數基金和 ETF 都是追蹤S&P 500指數） 但現在已經有vti這樣的多收3000多支股票，費用率和voo一樣，交易量 也完全沒問題的工具， 幾乎完全看不到什麼選voo而不選vti的理由。 （除非有人有更可靠的理由，認定未來大型股會贏小型股） : : ----- : Sent from JPTT on my iPhone : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.78.44 (臺灣) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.41.239 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1634002369.A.A98.html ※ 編輯: ffaarr (114.25.41.239 臺灣), 10/12/2021 09:39:26
推
10/12 09:45, 3年前 , 1F
推一個，雖然差別很小，vti應該是更好的選擇
10/12 09:45, 1F
→
10/12 09:46, 3年前 , 2F
也在關注Heartbeat的問題, 動下去美系ETF成本又要更高了.
10/12 09:46, 2F
推
10/12 09:50, 3年前 , 3F
哆啦王佛心
10/12 09:50, 3F
→
10/12 09:51, 3年前 , 4F
heartbeat不能避稅影響像vti這種全市場ETF應該非常小。
10/12 09:51, 4F
→
10/12 09:55, 3年前 , 5F
其他的也有機會報資本利得, 然後NRA免稅, 但就還是不明.
10/12 09:55, 5F
→
10/12 09:55, 3年前 , 6F
是啊，實際到底各佔比多少不確定。
10/12 09:55, 6F
推
10/12 10:00, 3年前 , 7F
多拉王先推再看
10/12 10:00, 7F
推
10/12 10:34, 3年前 , 8F
推
10/12 10:34, 8F
推
10/12 10:35, 3年前 , 9F
當然是VTI，去年的Tesla vs S&P500委員會，納入時程一
10/12 10:35, 9F
→
10/12 10:35, 3年前 , 10F
延再延，有許多人為因素參雜其中。同時有許多投資機構
10/12 10:35, 10F
→
10/12 10:35, 3年前 , 11F
虎視眈眈把Tesla炒高，等著這些S&P500 ETF去接盤。追蹤
10/12 10:35, 11F
→
10/12 10:35, 3年前 , 12F
同一個指數的資金量體太大，反而會變成禿鷹眼中的獵物
10/12 10:35, 12F
→
10/12 10:35, 3年前 , 13F
。如果有參與到去年下半美股的，這件事應該記憶猶新。
10/12 10:35, 13F
→
10/12 10:35, 3年前 , 14F
就像股癌謝本來也覺得VOO/SPY就夠了，去年底因為這件事
10/12 10:35, 14F
→
10/12 10:35, 3年前 , 15F
就改推VTI
10/12 10:35, 15F
推
10/12 11:03, 3年前 , 16F
有觀察到輸了2%多 只是沒確定是否完全是特斯拉的關係 所以沒
10/12 11:03, 16F
→
10/12 11:03, 3年前 , 17F
提 哈哈
10/12 11:03, 17F
推
10/12 11:32, 3年前 , 18F
推~
10/12 11:32, 18F
推
10/12 11:39, 3年前 , 19F
如果長期而言小型股大於大型股，為何不投資小型股就好
10/12 11:39, 19F
→
10/12 11:52, 3年前 , 20F
給樓上，規模因子不見得每個時期都贏市場因子，也有長
10/12 11:52, 20F
→
10/12 11:52, 3年前 , 21F
期被打輸過。另外波動也比較大，自己要衡量風險是不是
10/12 11:52, 21F
→
10/12 11:52, 3年前 , 22F
能忍受
10/12 11:52, 22F
→
10/12 11:56, 3年前 , 23F
只投小型股風險比較大啊，而且可能某個期間會輸。
10/12 11:56, 23F
→
10/12 11:57, 3年前 , 24F
全市場的重點是 報酬/風險 會比只投大型或小型都好。
10/12 11:57, 24F
→
10/12 12:33, 3年前 , 25F
灰色地帶 是說 heart beat trading 嗎
10/12 12:33, 25F
→
10/12 12:34, 3年前 , 26F
相信巴老 ，VOO
10/12 12:34, 26F
→
10/12 12:40, 3年前 , 27F
相信老巴的前提是你真的有問過他vti和voo比較建議哪個。
10/12 12:40, 27F
→
10/12 12:41, 3年前 , 28F
或他真的有說過sp500比全市場好。
10/12 12:41, 28F
→
10/12 12:42, 3年前 , 29F
是指heart beat trading沒錯
10/12 12:42, 29F
推
10/12 12:58, 3年前 , 30F
覺得巴菲特會推薦VOO多少是因為sp500裡面的公司是他比較
10/12 12:58, 30F
→
10/12 12:58, 3年前 , 31F
熟悉的
10/12 12:58, 31F
推
10/12 14:00, 3年前 , 32F
正好在想除了vxus外，該選vti還是voo，感謝多啦王
10/12 14:00, 32F
→
10/12 14:28, 3年前 , 33F
除非你要買vusd, 美股買VTI就好啦
10/12 14:28, 33F
推
10/12 18:38, 3年前 , 34F
可惜英股沒有VTI類似的標的
10/12 18:38, 34F
推
10/12 18:52, 3年前 , 35F
英股要買S&P500的話，也可考慮SPXS
10/12 18:52, 35F
→
10/12 18:54, 3年前 , 36F
London Stock Exchange的SPXS，不是NYSEARCA的SPXS，後者是
10/12 18:54, 36F
→
10/12 18:54, 3年前 , 37F
3倍放空ETF。
10/12 18:54, 37F
→
10/12 18:56, 3年前 , 38F
也可英股買S&P500，再在美股買VXF來搭配。
10/12 18:56, 38F
→
10/12 19:57, 3年前 , 39F
巴菲特2013年是推薦股東買標普500的index fund，指的是V
10/12 19:57, 39F
→
10/12 19:57, 3年前 , 40F
FIAX而非VOO。當年兩者手續費相同，但現在VOO手續費便宜
10/12 19:57, 40F
→
10/12 19:57, 3年前 , 41F
0.1%。
10/12 19:57, 41F
→
10/12 20:05, 3年前 , 42F
波克夏2013年股東年報，p.20，倒數第四段，10%買美國政
10/12 20:05, 42F
→
10/12 20:05, 3年前 , 43F
府短債，其餘90%買S&P 500 index fund(推薦你選Vanguard
10/12 20:05, 43F
→
10/12 20:06, 3年前 , 44F
旗下的)。
10/12 20:06, 44F
推
10/12 20:52, 3年前 , 45F
額推多啦王
10/12 20:52, 45F
推
10/12 21:13, 3年前 , 46F
推
10/12 21:13, 46F
推
10/12 21:34, 3年前 , 47F
以老巴的好學，怎麼可能不知道VTI
10/12 21:34, 47F
推
10/12 21:50, 3年前 , 48F
謝謝分享
10/12 21:50, 48F
推
10/12 22:59, 3年前 , 49F
想請問多拉王Vwra跟vt您會怎麼抉擇呢？
10/12 22:59, 49F
→
10/12 23:05, 3年前 , 50F
如果確定只要一支，就看個人覺得 涵蓋度交易成本和稅哪個
10/12 23:05, 50F
→
10/12 23:05, 3年前 , 51F
比較重要，沒有標準答案。
10/12 23:05, 51F
推
10/12 23:17, 3年前 , 52F
謝謝多拉王，其實剛在想的是vwra似乎還要考慮哪天被清算
10/12 23:17, 52F
→
10/12 23:17, 3年前 , 53F
時倍強制計算資本利得稅，以及萬一哪天部位大到是千萬鎂
10/12 23:17, 53F
→
10/12 23:17, 3年前 , 54F
的時候的流動性問題
10/12 23:17, 54F
→
10/12 23:17, 3年前 , 55F
非常抱歉剛剛沒有明述
10/12 23:17, 55F
推
10/12 23:32, 3年前 , 56F
VWRA的AUM有12B。
10/12 23:32, 56F
→
10/12 23:34, 3年前 , 57F
真要賣千萬鎂部位，打電話給broker，會有人處理流動性。
10/12 23:34, 57F
→
10/13 00:11, 3年前 , 58F
會不會清算這點不確定，但至少目前它的規模是在成長。
10/13 00:11, 58F
推
10/13 00:32, 3年前 , 59F
謝謝分享
10/13 00:32, 59F
推
10/13 00:45, 3年前 , 60F
謝謝分享！原本也在猶豫要選哪個
10/13 00:45, 60F
→
10/13 00:59, 3年前 , 61F
一堆韭菜沒多少錢在那邊擔心流動性問題是怎樣？
10/13 00:59, 61F
→
10/13 08:43, 3年前 , 62F
每天成交量2萬多股，6800多億台幣，怎麼可能不夠
10/13 08:43, 62F
→
10/13 08:44, 3年前 , 63F
部位千萬美十幾億台幣耶= =
10/13 08:44, 63F
→
10/13 15:14, 3年前 , 64F
沒一千萬台幣的話，VWRA一支搞定
10/13 15:14, 64F
→
10/13 15:14, 3年前 , 65F
流動性問題等到資產超過一億台幣再來想好了
10/13 15:14, 65F
→
10/13 15:15, 3年前 , 66F
買一堆房地產都沒在管流動性了XDDD
10/13 15:15, 66F
推
10/13 15:55, 3年前 , 67F
才發現我自己單位打錯6800多萬台幣
10/13 15:55, 67F
推
10/13 16:21, 3年前 , 68F
同樣情況好像也發生在航運進0050 市值老早就前50大了 摸
10/13 16:21, 68F
→
10/13 16:21, 3年前 , 69F
到六月中才納入…
10/13 16:21, 69F
→
10/13 16:24, 3年前 , 70F
另個考量，SPY的期選會比較多，可以做超長期的short pu
10/13 16:24, 70F
→
10/13 16:24, 3年前 , 71F
t接貨。
10/13 16:24, 71F
推
10/14 02:48, 3年前 , 72F
是說VWRD資產成長這麼多倍，到底先鋒是要不要降內扣費用阿?
10/14 02:48, 72F
→
10/14 16:34, 3年前 , 73F
V家英股跟美股比降的超慢...
10/14 16:34, 73F
→
10/14 22:17, 3年前 , 74F
海外V沒有投資人即股東的設計，不輸競爭對手就夠了。
10/14 22:17, 74F
推
10/14 23:55, 3年前 , 75F
真的VWRA都不降內扣…..
10/14 23:55, 75F
→
10/15 00:01, 3年前 , 76F
幾年前降過一次(0.25%->0.22%)然後就沒下文了
10/15 00:01, 76F
推
10/17 10:46, , 77F
原來有這麼多小差異，大推
10/17 10:46, 77F
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