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[心得] 關於景氣循環投資法的一點分享

看板Foreign_Inv (海外投資)作者 (證券分析入門)時間3年前 (2022/09/21 10:33), 編輯推噓29(29推 0噓 165→)
留言194則, 19人參與, 最新討論串1/1
如果房子的承重柱出了問題，那麼颳風可以刮倒它、大雨河水可以沖垮它、 台東地震可震倒它、老鼠打洞可以搞壞它。 什麼事件都沒有，它也會因為自然風化而塌陷。 提到景氣循環投資法，許多人總會總結出一個過分簡單的結論【你做不到擇時】， 這個事要做得好，不在於你要押寶抓中轉折點， 不在於預測什麼事件可能造成市場反轉、何時將反轉， 而是要評估有沒有系統性因素的轉變，會造成整個結構的不穩。 房子壞掉的方式有一百種，你沒有辦法預測是哪一種， 但是因為它結構性出了問題，你判斷問題將持續影響很長一段時間， 並會在某個尚不知的時機點上導致房子壞掉的結果。 透過具因果關係的系統性原理，這個判斷有很高的機率是正確的， 否則經濟學和會計學有何價值? 這時主動投資者的工作是逐步調整資產配置的比例， 避開報酬明顯不稱其風險的資產，擁抱價格顯得低估的資產。 一項典型的指導原則是，將股債比例限制在25%到75%之間調整， 平常時期，股債配置比例 50% : 50%； 投資者判斷危險偏高時，將持股比例調降到50%以下； 當因為長期空頭而形成的"廉價"市場出現時，將持股比例拉高到50%以上。 1. 預測景氣轉折是徒勞無功的，但判斷景氣的持續作用力不是。 它就像【今年上半年雨水持續乾旱，接著年底的報告出現柑橘產量下滑】 一樣有合理的因果邏輯，所有人都看得到老天不下雨，都知道乾旱已經持續半年時間了， 也不知道何時才下雨，但是柑橘的價格並不是在乾旱的第一天就一步反映在漲價上， 正常情況仍然是在乾旱持續發威的過程中緩緩爬升，有充分的時間讓你上車。 其實主動投資真的不是他們說的【你自認為可預測哪天是下雨的轉折點?】， 只需要考慮持續乾旱導致柑橘減產的可能性有多強烈， 是否調整資產配置分批提前買些便宜的柑橘，這就是主動投資了， 以當前來說，沒有什麼比貨幣政策和通膨更強烈的因素。 若事後印證判斷邏輯正確，自然能取得高於被動投資的成果， 而且過程也沒什麼神奇之處。當然失敗的結果也只能是自己承擔，不可歸咎於其他人。 2. 不可盡信效率市場假說， 市場不是有效率或是無效率，真實的市場是【足夠缺乏效率】。 你要相信的是行為經濟學，即人不是理性的，有各種心理情緒及認知謬誤， 只要市場還有貪婪與恐懼，價格就還有泡沫高估和低估，證券分析就還能發揮用處。 市場資訊也一直都是不對稱的，會認為一切已知資訊皆已反映在現價上的人， 你一定不曾有過在公司發布前先拿到財報的經驗； 也不曾有過在大陸廠房大火後，先低調慢慢賣完股票， 三天後喝茶悠哉看著"最新消息"出現在台灣報紙上的經驗。 -- 業餘操盤手可以靠盤感交易， 全職操盤手不行，盤感不來，肚子還是會餓。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.21.164.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1663727581.A.798.html
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09/21 11:10, 3年前 , 1F
第一點，重點不只在判斷有多強烈，而是這個強烈度是不是超
09/21 11:10, 1F
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09/21 11:10, 3年前 , 2F
過大家的預期，這點才是最難的。
09/21 11:10, 2F
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09/21 11:10, 3年前 , 3F
這跟會計經濟學有無用無關，而是市場上一堆懂會計經濟的人
09/21 11:10, 3F
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09/21 11:11, 3年前 , 4F
你要超越市場上這些人的判斷才有用。
09/21 11:11, 4F
推
09/21 11:52, 3年前 , 5F
你可以在公司發布前先拿到財報 這個資訊領先當然可以賺
09/21 11:52, 5F
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09/21 11:52, 3年前 , 6F
錢 問題是其他人不行啊
09/21 11:52, 6F
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09/21 11:54, 3年前 , 7F
多拉王講的 還有預判別人的預判 還有預判別人預判你預判
09/21 11:54, 7F
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09/21 11:55, 3年前 , 8F
別人的預判 還有......無限循環 問題是別人是誰你都不一
09/21 11:55, 8F
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09/21 11:55, 3年前 , 9F
定知道 每個人的預判會不一樣 所以很難預判別人的預判
09/21 11:55, 9F
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09/21 11:57, 3年前 , 10F
當你發現房子結構出了問題 你想賣他的時候 如果別人也已
09/21 11:57, 10F
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09/21 11:57, 3年前 , 11F
經知道房子結構有問題 那你只能賣到房子該垮掉的價錢
09/21 11:57, 11F
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09/21 11:58, 3年前 , 12F
問題是房子是"只要有一個人接受你的價格"就成交了 股市
09/21 11:58, 12F
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09/21 11:58, 3年前 , 13F
則是主動投資人一起認定合理的價格 成交
09/21 11:58, 13F
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09/21 11:59, 3年前 , 14F
房子只要有一個傻子你就能脫手 股市要全都是傻子才能脫
09/21 11:59, 14F
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09/21 11:59, 3年前 , 15F
手
09/21 11:59, 15F
推
09/21 12:35, 3年前 , 16F
"低買高賣"這麼簡單的四個字，都沒什麼人能做到了，
09/21 12:35, 16F
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09/21 12:35, 3年前 , 17F
何必徒增困擾又去搞其他的操作？
09/21 12:35, 17F
推
09/21 14:45, 3年前 , 18F
但如果照ETF指數投資派的理論 甚麼利空利多都非常有效率
09/21 14:45, 18F
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09/21 14:45, 3年前 , 19F
馬上反應 那麼就不該有空頭這種走勢 因為市場會很有效率
09/21 14:45, 19F
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09/21 14:46, 3年前 , 20F
的反應完利空阿 那麼急跌後 就不該再持續緩跌了啊
09/21 14:46, 20F
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09/21 14:47, 3年前 , 21F
但實際上根本不是這樣 不管2000年的科技泡沫 不但市場非常
09/21 14:47, 21F
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09/21 14:47, 3年前 , 22F
沒有效率 而且還盤跌了三年
09/21 14:47, 22F
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09/21 14:47, 3年前 , 23F
更不要講今年 2022 無止盡似的盤跌 目前看不到盡頭
09/21 14:47, 23F
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09/21 14:49, 3年前 , 24F
對阿 大家都知道會空頭了 要升息 要縮表了 怎麼到現在這麼
09/21 14:49, 24F
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09/21 14:50, 3年前 , 25F
久了 怎麼沒反應完? 所以這個投資法根本有大問題 你沒發現
09/21 14:50, 25F
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09/21 14:50, 3年前 , 26F
嗎?
09/21 14:50, 26F
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09/21 14:51, 3年前 , 27F
TO 原PO: 感覺你只講一半阿 那你的操作RULE/訊號 在拿裡
09/21 14:51, 27F
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09/21 14:52, 3年前 , 28F
怎樣的情況下要增加股票 甚麼時候藥減持股票
09/21 14:52, 28F
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09/21 14:52, 3年前 , 29F
要怎麼判斷景氣? 含金價值最高的部分 沒看到喔
09/21 14:52, 29F
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09/21 14:54, 3年前 , 30F
我自己是沒用這種方法做投資判斷
09/21 14:54, 30F
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09/21 14:56, 3年前 , 31F
我用的流派是 價值投資-安心存股流
09/21 14:56, 31F
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09/21 14:56, 3年前 , 32F
重點就是我會把 我的資產放在當下夏普值最高的資產裡面
09/21 14:56, 32F
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09/21 15:02, 3年前 , 33F
To 樓上: 靠技巧吃穿，總是要給自己留幾手關鍵阿。
09/21 15:02, 33F
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09/21 15:06, 3年前 , 34F
第一個爭議點，假如一個利多利空因素，已經廣為人知，
09/21 15:06, 34F
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09/21 15:07, 3年前 , 35F
也經過公允評價，它是會已經充分反映在股價上，還是會
09/21 15:07, 35F
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09/21 15:10, 3年前 , 36F
會趨勢性的繼續推動行情? 景氣投資者認為有趨勢的存在
09/21 15:10, 36F
推
09/21 15:12, 3年前 , 37F
美股不清楚 但台股的話 其實資訊不對稱的情況很多
09/21 15:12, 37F
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09/21 15:12, 3年前 , 38F
你有好好研究財報+產業分析+總經分析的話 你會發現很多
09/21 15:12, 38F
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09/21 15:12, 3年前 , 39F
這種利基可以賺
09/21 15:12, 39F
還有 115 則推文
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09/23 12:20, 3年前 , 155F
Well...也沒關係，就當上了一課吧。類似的美元收割
09/23 12:20, 155F
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09/23 12:20, 3年前 , 156F
全球韭菜這個戲碼，每隔幾年就會上演一次。演出的背
09/23 12:20, 156F
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09/23 12:20, 3年前 , 157F
景或有不同，但結果都是相同的。
09/23 12:20, 157F
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09/23 12:20, 3年前 , 158F
當美國要收割的時候，股債全部都給我下去。只有滿手
09/23 12:20, 158F
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09/23 12:20, 3年前 , 159F
現金的人，才有資格在下一輪的牛市啟動時，吃到滿滿
09/23 12:20, 159F
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09/23 12:20, 3年前 , 160F
的牛肉，其他人則只有碎肉和湯汁可以舔。
09/23 12:20, 160F
推
09/23 22:07, 3年前 , 161F
美股史詩級崩盤即將到來！終點恐已在眼前
09/23 22:07, 161F
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09/23 22:08, 3年前 , 162F
美股失落十年已經是進行式
09/23 22:08, 162F
推
09/23 22:10, 3年前 , 163F
有主力在逃吧，或是大家認為下跌，是有共識的
09/23 22:10, 163F
推
09/23 22:12, 3年前 , 164F
09/23 22:12, 164F
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09/23 22:12, 3年前 , 165F
快逃！美金融老將：美股恐慘崩65％-80％ 全球經濟將崩潰
09/23 22:12, 165F
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09/23 22:14, 3年前 , 166F
滿手美元現金，站著看戲，這就是我不同意，隨時all in
09/23 22:14, 166F
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09/23 22:14, 3年前 , 167F
的策略，因為已經漲1倍，你才去all in，你會很痛苦
09/23 22:14, 167F
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09/23 22:14, 3年前 , 168F
目前個人公債水位450萬 下星期公債預計的水位 -> 500萬
09/23 22:14, 168F
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09/23 22:15, 3年前 , 169F
高點all in 就是幫別人抬轎 幫別人出貨阿
09/23 22:15, 169F
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09/23 22:15, 3年前 , 170F
有投資過個股的就知道啦 這是很淺顯的道理
09/23 22:15, 170F
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09/23 22:16, 3年前 , 171F
我昨天也買了3個月期的美國公債，共28萬美金，因為我認
09/23 22:16, 171F
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09/23 22:16, 3年前 , 172F
為我短期，不會投資美股，先賺3個月的零花錢
09/23 22:16, 172F
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09/23 22:17, 3年前 , 173F
我們的看法差不多，先明哲保身，等待機會
09/23 22:17, 173F
推
09/23 22:18, 3年前 , 174F
就FED擺明就是要砍死美股阿 跟FED對作沒有勝算阿
09/23 22:18, 174F
→
09/23 22:18, 3年前 , 175F
不要跟聯準會對幹，不要跟聯準會對幹，不要跟聯準會對
09/23 22:18, 175F
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09/23 22:18, 3年前 , 176F
幹，講很多次了
09/23 22:18, 176F
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09/23 22:19, 3年前 , 177F
真正的QT才剛開始 說不定明年利率就跑到5%以上了 很可怕
09/23 22:19, 177F
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09/23 22:20, 3年前 , 178F
每個月縮水900億美金阿 這抽水速度很猛
09/23 22:20, 178F
推
09/23 22:21, 3年前 , 179F
很多人都知道這個消息啊，我們會怕，但是很多人不怕啊
09/23 22:21, 179F
→
09/23 22:21, 3年前 , 180F
，哈
09/23 22:21, 180F
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09/23 22:21, 3年前 , 181F
而且按照FED的計畫 要連續抽水抽三年 整整三年
09/23 22:21, 181F
推
09/26 10:20, , 182F
31.9了，賺爆了！
09/26 10:20, 182F
→
09/26 10:20, , 183F
所謂的大空頭年，我做多依然賺爆了！
09/26 10:20, 183F
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09/26 10:22, , 184F
"看空不敢作空=假空"
09/26 10:22, 184F
→
09/26 10:22, , 185F
這種邏輯我也是呵呵 XD
09/26 10:22, 185F
推
09/26 11:44, , 186F
史詩級泡沫的主跌斷要來了
09/26 11:44, 186F
→
09/26 12:24, , 187F
09/26 12:24, 187F
推
09/26 12:27, , 188F
空頭大屠殺 美股失落的十年 這只是剛開始
09/26 12:27, 188F
推
09/26 12:41, , 189F
09/26 12:41, 189F
推
12/08 20:24, , 190F
超越只懂經濟跟會計的人太簡單了 經濟會計都只是投
12/08 20:24, 190F
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12/08 20:24, , 191F
資的附屬知識 真正決定投資成功與否的是對投資的資
12/08 20:24, 191F
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12/08 20:24, , 192F
產是否有充足且深入的認知 例如要投資科技股 那你是
12/08 20:24, 192F
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12/08 20:24, , 193F
看報紙還是從業人員 你是從業的那你是高管還是純技
12/08 20:24, 193F
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12/08 20:24, , 194F
術人員
12/08 20:24, 194F
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