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Re: [心得] 美債殖利率

看板Foreign_Inv (海外投資)作者時間2年前 (2023/09/30 22:02), 2年前編輯推噓10(10推 0噓 53→)
留言63則, 10人參與, 2年前最新討論串10/10 (看更多)
不知大家有沒注意到 雖然美國公債已經跌破去年的低點 但是公司債價格還是比去年十月要高 IGLB ETF最新的殖利率6.17% 我記得去年看過6.4% 去年十月的時候我發文問能不能買 後來一直後悔買太少.... 那時買的公司債到現在報酬都還是正的 但我體會到有些版友說得很對 覺得殖利率能接受就分批進場 因為沒人有辦法預測價格高點低點 以長期投資的角度來說 太在意短期的價格波動沒什麼意義 如果一直想著要買在最低點 很可能最後就買不到 這樣想的話心態就比就好 對我來說6%左右的投資報酬率已經足夠 所以只要有6%以上利率 就分批買進 當然還有一個問題在於通貨膨脹 這是我覺得債券投資最主要的風險 就算利率有6% 如果通膨也6% 那就沒什麼意義 還好今年通膨已經慢慢下降 這部分的擔憂就小了點 所以除了債券股票之外 最近還在考慮買些REITS 分散通膨的風險 這陣子REITS跌了非常多 尤其是商業REITS 除了升息的因素外 還受到遠端工作以及零元購的影響 例如Simon property和realty income現在配息率都有6%多 但是就不知道價格修正什麼時候結束 另外一些比較不受影響的像是住宅和醫療的REITS 感覺前景比較好 但是配息就比較低 不知各位怎麼看? ※ 引述《rmna (阿花)》之銘言： : 今天美國國債20年殖利率衝到4.78% 10年殖利率也在4.5%，TLT見到90了 : 雖然我自己一直在實踐資產配置被動投資，但最近看到一堆以前在推薦買長債的現在都在 : 那邊定存好爽好爽，實在忍不住想這該不會就是買點吧... : : 在那邊分析了一大堆， : : 看錯了，怎麼辦？ : : -- : : 推 icelaw: 哇 十年債今天有看到破3.3% 剩3.29%阿 好險沒聽某君的影片 04/06 02:37 : : → icelaw: 的看法 什麼買債必賠 還好我在3.8%有重壓直債下去 CC 04/06 02:37 : : → icelaw: 之前˙就有說這是時機財了 CC 04/06 02:38 : : → icelaw: 時機財 時機 時機 機不可失 時不再來 04/06 02:40 : : → icelaw: 之前就有講過 承擔一樣的違約風險 可以拿高很多的債息 04/06 02:42 : : → icelaw: 等報酬率高很多的時機財 有甚麼理由不去賺 04/06 02:42 : : → icelaw: 等於是報酬率高很多的時機財 有甚麼理由不去賺 04/06 02:43 : : → icelaw: 如果只會用投資金律那套 矇眼裝瞎哲學 有些真的擺明就是 04/06 02:43 : : → icelaw: 時機財 真的錯過可惜 時機 時機 機不可失 時不再來 04/06 02:44 : : ？？？ : : 算了，仁者得仁 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 100.1.182.166 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1696082556.A.209.html ※ 編輯: sanfan (100.1.182.166 美國), 09/30/2023 22:06:58
推
09/30 22:07, 2年前 , 1F
6%扣完稅之後剩下4%多喔，如果有IB的話乾脆考慮新加坡
09/30 22:07, 1F
→
09/30 22:07, 2年前 , 2F
的好了：免稅而且息率更高
09/30 22:07, 2F
→
09/30 22:08, 2年前 , 3F
公債跟公司債不一定完全相關阿 公司債多的credit risk
09/30 22:08, 3F
→
09/30 22:08, 2年前 , 4F
是一個很大的變數因子...
09/30 22:08, 4F
→
09/30 22:09, 2年前 , 5F
只能說你拿兩個不能比的東西來比
09/30 22:09, 5F
→
09/30 22:09, 2年前 , 6F
就好像你拿台幣定存筆美金定存一樣
09/30 22:09, 6F
→
09/30 22:10, 2年前 , 7F
我知道公司債有credit spread啊 所以變動不一樣
09/30 22:10, 7F
→
09/30 22:11, 2年前 , 8F
我就是想說這2個不一樣 所以去年買的公司債現在沒賠
09/30 22:11, 8F
→
09/30 22:11, 2年前 , 9F
我想表達的意思和你說的是一樣的
09/30 22:11, 9F
→
09/30 22:13, 2年前 , 10F
原文說買長債也包括買公司債的人
09/30 22:13, 10F
→
09/30 22:14, 2年前 , 11F
另外長期公司債ETF的duration（同樣10年以上）比公債小。
09/30 22:14, 11F
→
09/30 22:15, 2年前 , 12F
因為配息較多，而且天期長度\分布比重不同。
09/30 22:15, 12F
→
09/30 22:29, 2年前 , 13F
而且這兩個東西本來就高度相關 怎麼會不能比較
09/30 22:29, 13F
→
09/30 22:30, 2年前 , 14F
公司債利率就是公債利率加credit spread
09/30 22:30, 14F
→
09/30 22:31, 2年前 , 15F
就像同樣是公司債 蘋果和微軟公司債是不同的東西
09/30 22:31, 15F
→
09/30 22:31, 2年前 , 16F
但就是不一樣又有相關性的東西才要拿來比較啊
09/30 22:31, 16F
推
09/30 22:32, 2年前 , 17F
不知道為什麼"債"對部分人這麼有吸引力到願意讓自己的資產配
09/30 22:32, 17F
→
09/30 22:32, 2年前 , 18F
置只有債跟定存..
09/30 22:32, 18F
→
09/30 23:49, 2年前 , 19F
樓上 就現在債券的殖利率很香阿 比今年初我買的時候更香
09/30 23:49, 19F
→
09/30 23:51, 2年前 , 20F
所以我昨天有把在FT 這三個月拿到的債息再8500鎂去加碼
09/30 23:51, 20F
→
09/30 23:52, 2年前 , 21F
09/30 23:52, 21F
→
09/30 23:53, 2年前 , 22F
A+等級債券 鎖利 6.1% 30年 不香嗎 就這麼簡單
09/30 23:53, 22F
推
09/30 23:57, 2年前 , 23F
之後也會再買00740B https://i.imgur.com/AmgdHKt.jpg
09/30 23:57, 23F
→
09/30 23:57, 2年前 , 24F
00740B 到期殖利率有 6.48% 也是很香阿
09/30 23:57, 24F
推
10/01 00:01, 2年前 , 25F
我沒買REITS是因為台灣人要被抽30%稅 很多啊
10/01 00:01, 25F
→
10/01 01:12, 2年前 , 26F
話說00740B的殖利率在哪個網站查的? 我都找不到
10/01 01:12, 26F
推
10/01 01:23, 2年前 , 27F
10/01 01:23, 27F
→
10/01 02:31, 2年前 , 28F
原來在最下面!感謝~
10/01 02:31, 28F
推
10/01 07:12, 2年前 , 29F
如果你的著眼點真的是收息，那殖利率相差0.23%的實質意義
10/01 07:12, 29F
→
10/01 07:12, 2年前 , 30F
是什麼？
10/01 07:12, 30F
→
10/01 07:12, 2年前 , 31F
就是「每投入1000萬 每年收到的債息會差2.3萬」
10/01 07:12, 31F
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10/01 07:12, 2年前 , 32F
有多少鄉民光是債就可以一次拿1000萬去買？我極度懷疑。
10/01 07:12, 32F
→
10/01 07:12, 2年前 , 33F
其實能一次買300萬的我看都沒幾個。
10/01 07:12, 33F
→
10/01 07:13, 2年前 , 34F
換句話說，那0.23%的殖利率差距，對90%以上的鄉民根本沒
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10/01 07:13, 2年前 , 35F
有意義。因為一整年下來，你收到的債息其實只差幾千塊甚
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10/01 07:13, 2年前 , 36F
至幾百塊而已。
10/01 07:13, 36F
→
10/01 07:13, 2年前 , 37F
但回到源頭，如果連1000萬都沒有，那到底幹嘛要去買任何
10/01 07:13, 37F
→
10/01 07:13, 2年前 , 38F
債券相關的產品？根本不應該買啊！
10/01 07:13, 38F
我看網上滿多討論債券的人都有幾千萬甚至上億的啊 我以前存款不多的時候也不會花時間在研究這個 你怎知道在這討論的人不是那剩下10%? 總之看不上6%固定收益的人就會自己跳過 不必幫人擔心
推
10/01 08:17, 2年前 , 39F
現在應該把房子貸2000萬去買20年美債 一年收100萬利息
10/01 08:17, 39F
推
10/01 08:48, 2年前 , 40F
你舉的例子，不是不能買，就像是恆大，我幾年前在質疑
10/01 08:48, 40F
→
10/01 08:48, 2年前 , 41F
，有崩盤的風險，一堆人說我不懂中國式的經濟，只能漲
10/01 08:48, 41F
→
10/01 08:48, 2年前 , 42F
不能跌，2-3年過後，債券變幣紙，房地產全面潰敗，你要
10/01 08:48, 42F
→
10/01 08:48, 2年前 , 43F
買單獨的公司債，就要多注意公司是否有風險
10/01 08:48, 43F
→
10/01 08:51, 2年前 , 44F
美國 Reits 主要是過去槓桿太高，現在淨值縮減，沒有那
10/01 08:51, 44F
→
10/01 08:51, 2年前 , 45F
個價值，有的房東要跑路了，所以風險跟機會，要自己評
10/01 08:51, 45F
→
10/01 08:51, 2年前 , 46F
估，我個人是不會買美國房地產相關的，因為價格不夠低
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→
10/01 08:51, 2年前 , 47F
，CP值不高，過去幾年漲太多
10/01 08:51, 47F
→
10/01 08:53, 2年前 , 48F
讓子彈飛一陣子
10/01 08:53, 48F
推
10/01 09:53, 2年前 , 49F
@icelaw 冰律，這個應該跟 TLT 是類似的？ 並沒有到期
10/01 09:53, 49F
→
10/01 09:53, 2年前 , 50F
，100元保本，對吧？ 所以價格會根據利率高低來降升？
10/01 09:53, 50F
→
10/01 09:53, 2年前 , 51F
買這個應該是賭，將來降息？
10/01 09:53, 51F
→
10/01 09:56, 2年前 , 52F
也就是說，如果遇到金融海嘯的時候，債券價格降低的時
10/01 09:56, 52F
→
10/01 09:56, 2年前 , 53F
候，這個波動也會很大，對吧？
10/01 09:56, 53F
→
10/01 09:56, 2年前 , 54F
00740B
10/01 09:56, 54F
推
10/01 10:38, 2年前 , 55F
00740b就跟 LQD VCLT類似的投等債etf
10/01 10:38, 55F
→
10/01 10:39, 2年前 , 56F
遇到金融危機也會波動
10/01 10:39, 56F
→
10/01 10:43, 2年前 , 57F
投等債淨值在金融風暴的時候一樣會跌
10/01 10:43, 57F
→
10/01 10:48, 2年前 , 58F
買這個 就分散風險，分散投資方法在不同策略上
10/01 10:48, 58F
→
10/01 10:50, 2年前 , 59F
就算之後降息 目前也沒有想賣的打算 目前的想法是這樣
10/01 10:50, 59F
→
10/01 11:02, 2年前 , 60F
這隻目前沒有打算買很多，預計先買個兩百張左右這樣
10/01 11:02, 60F
→
10/01 13:26, 2年前 , 61F
每個人承受風險的能力本來就不一樣，少賺幾%的利息，能
10/01 13:26, 61F
→
10/01 13:26, 2年前 , 62F
換得晚上睡得著覺，無價呀！550的台積我不敢買，但是，5
10/01 13:26, 62F
→
10/01 13:26, 2年前 , 63F
%以上的台積債，我可以
10/01 13:26, 63F
沒錯說得很好 每個人投資目標風險接受度不一樣 這也和財務狀況年齡等等因素有關係 沒有一定的標準 何必要取笑別人 ※ 編輯: sanfan (100.1.182.166 美國), 10/02/2023 05:23:35
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Re: [心得] 美債殖利率
rmna
2年前, 09/22
完整討論串 (本文為第 10 之 10 篇)：
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46
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Re: [心得] 美債殖利率
rmna
2年前, 09/22
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Re: [心得] 美債殖利率
djo
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Re: [心得] 美債殖利率
mfcke
2年前, 04/01
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[心得] 美債殖利率
mfcke
3年前, 07/01
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