PTT職涯區 / Foreign_Inv (海外投資)

Re: [心得] 怎麼克服報酬偏差台股的心魔？

看板Foreign_Inv (海外投資)作者 (平價鐵板燒)時間5月前 (2024/06/16 20:02), 編輯推噓58(58推 0噓 175→)
留言233則, 37人參與, 5月前最新討論串2/4 (看更多)
自己的文自己回 我想要表達的意思是，並不是主動投資的想法，例如預測哪個市場比較好 也不是單純人性上考慮，想要跟周圍人的績效類似 而是關於通膨和科技業的反思 怎麼說呢？ 不是因為我看好台股，或是認為說台灣股票會比較漲 而是大部分台灣的股票是高度綁定科技業的，也就是說科技業好，台灣的股票就會漲，而科 技業的薪水更會漲。而科技業漲薪，代表有部分熱錢流入，那推高房價、物價是不可避免的 （當然你也可或是未來台灣的股票並不會綁定科技業 ，確實，但是這個以目前的狀況來看的 話 短期之內都是如此 ） 那這會造成什麼情況？假如說你的職業不是科技業 譬如以我而言我自己是醫療業，那在這段科技大成長的這三年來 我並沒有吃到科技的紅利 ，卻會承受通膨=資產縮水的弊端 所以變成說，科技業的紅利，帶來的科技業薪水的漲幅 我沒有跟到，但是我卻承擔了通膨的 後果。 所以我認為要解決這個辦法問題的方法就是說「要多投入台股 」 撇除掉科技業以外的白領 就你捫心之問你們薪水有漲嗎？有跟得上現在通膨的漲幅嗎？ 有人會說，那假如台股跌得比世界平均還要多呢？ 如果台股跌得比較多，說明台灣的經濟是下行的，而台灣的經濟下行，那房價以及物價 在通 膨往上漲的機率就沒有那麼高。在這種情況下，我接受我報酬率比不上世界平均報酬也無所 謂，因為我在我居住環境的生活品質也相對不會下降。 我想這個問題對於資深板友恐怕嗤之以鼻。因為你們的資產所得已經大於勞務收入。你的職 業相對比較並不會影響你們的資產累積。 但對25-40歲的人而言，尤其像我沒買房的、醫法公警等職業，「加大對台灣科技業的曝險， 以對沖通膨的風險」我覺得是合理的 反過來講，科技業的朋友則應該反過來降低對台股的曝險。因為你的身價跟台灣股市高度綁 定。 （打完發現文中對科技業有敵意，更正一下，沒有覺得科技業怎麼樣，我也很開心科技業賺 進大量外資，只是單純描述通膨確實是股市上漲所導致） 以上完全沒evidence based，是我自己胡思亂想。另，我還是高度支持指數化投資的。可能 把6208:VT拉到頂多2:8 ---- Sent from BePTT on my iPhone 15 Pro Max -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.209.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1718539336.A.D5A.html
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06/16 20:04, 5月前 , 1F
沒有要打廣告但我覺得你去看清流君有一個會員影片講台股
06/16 20:04, 1F
推
06/16 20:04, 5月前 , 2F
你的想法在理論上可能是合理的，但實務上到底該加入多少home
06/16 20:04, 2F
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06/16 20:04, 5月前 , 3F
比例的 應該很多想法會給你這問題一些支持
06/16 20:04, 3F
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06/16 20:05, 5月前 , 4F
bias才「適當」，是個很難回答的問題。
06/16 20:05, 4F
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06/16 20:07, 5月前 , 5F
講的更黑暗一點，人的快樂都是建立在社會PR值的比較。
06/16 20:07, 5F
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06/16 20:07, 5月前 , 6F
工程師PR上升，你沒吃到股票漲幅，你在社會PR就是下降
06/16 20:07, 6F
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06/16 20:07, 5月前 , 7F
；反過來講，台股跌，工程師薪水跌，你的PR不會下降（
06/16 20:07, 7F
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06/16 20:07, 5月前 , 8F
相對外國人或許下降啦，但人性不會去比看不到的人）。
06/16 20:07, 8F
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06/16 20:07, 5月前 , 9F
只是這觀點不太政確
06/16 20:07, 9F
推
06/16 20:08, 5月前 , 10F
不建議選科技業 就直接選台股大盤就好了(0050 6208 006
06/16 20:08, 10F
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06/16 20:08, 5月前 , 11F
31) 清流君有一集我記得是說1/3本國 1/3美股 1/3其他
06/16 20:08, 11F
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06/16 20:10, 5月前 , 12F
畢竟賺錢原動力就是跟周遭的人競爭的；不管兩性市場、
06/16 20:10, 12F
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06/16 20:10, 5月前 , 13F
住的房子還是社會觀感。你變得比日本人更有錢不會帶給
06/16 20:10, 13F
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06/16 20:10, 5月前 , 14F
你多少快樂；但你比周遭的人有錢會
06/16 20:10, 14F
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06/16 20:11, 5月前 , 15F
更別提房價了
06/16 20:11, 15F
推
06/16 20:28, 5月前 , 16F
周遭永遠有人比你有錢
06/16 20:28, 16F
推
06/16 20:32, 5月前 , 17F
你攀比心理太強了 賺錢是為了讓自己生活變好 如果喜歡
06/16 20:32, 17F
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06/16 20:32, 5月前 , 18F
跟別人比 那你永遠也不會快樂 因為即使你已經是世界首
06/16 20:32, 18F
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06/16 20:32, 5月前 , 19F
富了 你也會天天擔心害怕被第二名超越
06/16 20:32, 19F
推
06/16 20:34, 5月前 , 20F
如果你是這樣想會比較舒服的人，台股只佔兩成反而太少了
06/16 20:34, 20F
→
06/16 20:38, 5月前 , 21F
拉到2:8我覺得ok啊，確定之後台股變差也不後悔就好。
06/16 20:38, 21F
推
06/16 20:40, 5月前 , 22F
台股只佔兩成本身沒啥問題，但如果很擔心投資輸給台股大盤，
06/16 20:40, 22F
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06/16 20:40, 5月前 , 23F
那只擺兩成也也不能幹嘛
06/16 20:40, 23F
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06/16 20:42, 5月前 , 24F
輸台股很不開心，贏台股也沒多開心，那真不如全買台股
06/16 20:42, 24F
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06/16 20:43, 5月前 , 25F
但攀比不是單純心理上啊，確實會因為通膨而推升房價、
06/16 20:43, 25F
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06/16 20:43, 5月前 , 26F
物價
06/16 20:43, 26F
推
06/16 20:43, 5月前 , 27F
重點是你要能夠長期 B&H
06/16 20:43, 27F
→
06/16 20:44, 5月前 , 28F
或許各位前輩是有一定資產水平，已經買房了，才沒有深
06/16 20:44, 28F
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06/16 20:44, 5月前 , 29F
刻體驗到這波通膨來的之急之快
06/16 20:44, 29F
推
06/16 20:45, 5月前 , 30F
dapu: 科技業中真正拿到高薪的只是一小群人
06/16 20:45, 30F
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06/16 20:45, 5月前 , 31F
Buy and hold倒是沒問題。不擇時不擇股不賣出，這應該
06/16 20:45, 31F
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06/16 20:45, 5月前 , 32F
是此串大家的共識。重點在配置比例
06/16 20:45, 32F
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06/16 20:46, 5月前 , 33F
可能我打的太偏頗了讓大家失焦XD 我改一下好了。重點不
06/16 20:46, 33F
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06/16 20:46, 5月前 , 34F
在其他行業的薪水，重點是「當你職業跟股票無相關甚至
06/16 20:46, 34F
→
06/16 20:46, 5月前 , 35F
負相關，股市卻跟通膨有正相關時，配置多一點在台股上
06/16 20:46, 35F
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06/16 20:46, 5月前 , 36F
的合理性」
06/16 20:46, 36F
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06/16 20:46, 5月前 , 37F
年薪1000萬一定會贏你對吧? 人數夠少就不會推升房價
06/16 20:46, 37F
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06/16 20:48, 5月前 , 38F
不需要攀比啊.我猜你是醫生..比擬薪資低的藥師,護理師
06/16 20:48, 38F
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06/16 20:48, 5月前 , 39F
都能在台灣存活...你一直坐這山望那山 羨慕台積電那群
06/16 20:48, 39F
還有 154 則推文
→
06/17 14:23, 5月前 , 194F
我買QQQ的原因是因為他是科技股，你要不要去看一下醫生
06/17 14:23, 194F
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06/17 14:23, 5月前 , 195F
啊老頭
06/17 14:23, 195F
推
06/17 14:28, 5月前 , 196F
這就跟網路泡沫時期 一堆人在笑巴菲特一樣 到後來...
06/17 14:28, 196F
推
06/17 14:42, 5月前 , 197F
股神現在也還是被一堆鄉民在笑阿。昨天還在股版看到一個說
06/17 14:42, 197F
→
06/17 14:42, 5月前 , 198F
生命週期投資法是屁話的鄉民。自大又狂妄，只有嗆人很大聲
06/17 14:42, 198F
→
06/17 14:42, 5月前 , 199F
的鄉民真的很多。
06/17 14:42, 199F
推
06/17 14:49, 5月前 , 200F
真的，就像講別人說廢話但還是把廢話看完的鄉民一樣多
06/17 14:49, 200F
推
06/17 15:08, 5月前 , 201F
不看完怎麼知道是廢話?
06/17 15:08, 201F
推
06/17 15:19, 5月前 , 202F
說的也是，就像我現在花0.3秒把你的廢話看完一樣
06/17 15:19, 202F
推
06/17 15:35, 5月前 , 203F
每次訊號出來都差不多啦，多空循環都走幾次了，嘻嘻
06/17 15:35, 203F
推
06/17 15:54, 5月前 , 204F
你可以改買QQQ或是SOXX
06/17 15:54, 204F
推
06/17 16:58, 5月前 , 205F
黑名單是個好東西
06/17 16:58, 205F
推
06/17 17:18, 5月前 , 206F
推
06/17 17:18, 206F
推
06/17 18:30, 5月前 , 207F
vt 的dead money 愈看愈難過 換股好嗎？
06/17 18:30, 207F
推
06/17 19:00, 5月前 , 208F
我看法跟你一樣，之前投資了7年的VT…今年把所有VT換成QL
06/17 19:00, 208F
→
06/17 19:00, 5月前 , 209F
D和正2，並持有30-40%現金配置，是有心理準備之後波動大
06/17 19:00, 209F
→
06/17 19:00, 5月前 , 210F
的風險，總之比較起來，之前真的長年看VT的報酬想哭，換
06/17 19:00, 210F
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06/17 19:00, 5月前 , 211F
完看近期的漲幅舒服多了
06/17 19:00, 211F
推
06/17 21:22, 5月前 , 212F
同意本土資產比例不要太低，但也不一定就只能持有
06/17 21:22, 212F
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06/17 21:22, 5月前 , 213F
股票，房地產也算啊！房子買下去，台股的比例應該
06/17 21:22, 213F
→
06/17 21:22, 5月前 , 214F
就不用太高了...
06/17 21:22, 214F
推
06/18 01:43, 5月前 , 215F
事實就是想賺快錢，想賺快錢就得拿風險來換囉，盈
06/18 01:43, 215F
→
06/18 01:43, 5月前 , 216F
虧同源，沒有不擔風險又爽賺的，有的話，叫做詐騙
06/18 01:43, 216F
推
06/18 07:56, 5月前 , 217F
清流的本地偏誤推導台股2%到1/3是相對合理的，光是
06/18 07:56, 217F
→
06/18 07:56, 5月前 , 218F
把台灣房產佔比收入1/3就是一個相對合理的論據。跟
06/18 07:56, 218F
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06/18 07:56, 5月前 , 219F
科技業相比我想相對購買力大幅落後是比較貼切的描
06/18 07:56, 219F
→
06/18 07:56, 5月前 , 220F
述。中年的人本地人追不上買不起政府也推新青安40+
06/18 07:56, 220F
→
06/18 07:56, 5月前 , 221F
5了，一口氣從30年把房產競爭更加白熱化
06/18 07:56, 221F
→
06/18 07:57, 5月前 , 222F
我們總是可以從焦慮中看到一些資訊殘值，沒必要說
06/18 07:57, 222F
→
06/18 07:57, 5月前 , 223F
人家文廢吧
06/18 07:57, 223F
推
06/18 08:04, 5月前 , 224F
事實上科技業的蓬勃帶來的稅收其實分擔了不少通膨
06/18 08:04, 224F
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06/18 08:04, 5月前 , 225F
帶來的壓力。
06/18 08:04, 225F
→
06/20 11:23, 5月前 , 226F
活成那樣真的蠻不簡單的lol
06/20 11:23, 226F
推
06/24 18:58, 5月前 , 227F
我也會心動漲很多 但不管你找再多理由 很容易變追高殺低。
06/24 18:58, 227F
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06/24 18:58, 5月前 , 228F
台股不僅是單一國家 也很偏重科技業 阿共要是繼續更強力
06/24 18:58, 228F
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06/24 18:58, 5月前 , 229F
為難我們 風險不能說小。如果有這麼多理由要加重台股比例
06/24 18:58, 229F
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06/24 18:58, 5月前 , 230F
下次要在台股表現落後全球時 勝率會較大吧
06/24 18:58, 230F
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06/24 18:58, 5月前 , 231F
不選因子是因為二十年前偏不買房 最後自吞苦果 現在只想
06/24 18:58, 231F
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06/24 18:58, 5月前 , 232F
要指數的主流投資 比方vwra債券等 就算表現沒因子投資好
06/24 18:58, 232F
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06/24 18:58, 5月前 , 233F
也能跟大多數指數投資者互相取暖
06/24 18:58, 233F
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