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[閒聊] IB 帳戶各種願望一次滿足

看板Foreign_Inv (海外投資)作者 (:))時間1月前 (2026/01/20 10:11), 1月前編輯推噓24(24推 0噓 68→)
留言92則, 14人參與, 1月前最新討論串1/5 (看更多)
前一陣子在試用 IB 的虛擬帳號, 真的是應有盡有, 甚麼都買得到. 想要的功能都有. 還剛好把我最近在思考的遺產稅、美債、期權保證金、海外所得扣稅 跟ETF 股利 30% 扣稅的這些問題一口氣都涵蓋到了. 最開始只是因為 Firstrade 的美國公債很不齊全, 買賣也不方便才會想過去, 結果到 IB 發現點差小(約 0.02%), 交易量也都超大, 流動性幾乎是可以當現金來看了. 然後保證金可以用帳戶裡的其他資產來抵也是超級方便, 完全不需要讓資金閒置在保證金帳戶, 也免去手上的部位被強制平倉風險. 綜合起來的結果, 目前的做法就是資產六成拿去買美債長債, 三成買短債, 然後把原本手上的 VTI 全部換成 S&P 500 指數期貨, 感謝 daze 跟 ffaarr 的指正, 修改一下 以短債來看, 差不多就是跟直接持有 SPY 一樣. 一直算錯, 一直編輯 XD 好處的話, 1. 美債不需要繳美國遺產稅, 所以省掉繳稅跟湊錢繳稅的問題, 據 Gemini 的說法申報時程也會縮短. 2. SPY 費用率 0.0571%, 有跟沒有一樣, 不過還是省下來了 3. 變壞處了 XD 4. 長債 4.85% 佔六成, 短債 3.6% 佔三成, 合起來大約 4% 5. 獲利隨時都在結算, 不會放了 20 年之後, 發現所有獲利灌在單年結算 壞處: 1. MES 是正價差, 一年轉倉的成本大約 3.0% 左右 2. 半年轉倉一次, 有可能會忘記 3. 虧損、獲利無法跨年結算, 海外所得無法自行調節, 4. 沒有免交易手續費 5. SPY 的年配息 1.4% 左右會沒有領到, 實領 1.4%x 0.7= 0.98% 整體來看, 績效會比每年正常持有 SPY 多 0.3%, 主要是來自長債的利差, 會直接反映在年化報酬率上面, 不過最主要還是可以避開美國的遺產稅. 當然上述的做法相當於開了槓桿買長債, 完全不想開槓桿的話全配短債的話就剩下省遺產稅的好處了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.86.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1768875092.A.5A7.html
推
01/20 10:54, 1月前 , 1F
美國期貨合約，沒有遺產稅？
01/20 10:54, 1F
→
01/20 10:54, 1月前 , 2F
IB買MES，用直債當保證金+領利息，比在台灣買海期更有優
01/20 10:54, 2F
→
01/20 10:54, 1月前 , 3F
勢
01/20 10:54, 3F
沒有遺產稅的是直債, 只操作直債跟期權的話, 只有整戶的現金餘額需要課遺產稅, 所以現金餘額小於 USD$60,000.- 就免遺產稅. 不過以上是我自己目前的理解, 等我啃完報稅的表格說不定會有新的理解.
推
01/20 11:49, 1月前 , 4F
保金帳戶我的超人
01/20 11:49, 4F
→
01/20 11:52, 1月前 , 5F
先玩美股後來才知道台股 一個小島規則有夠複雜(當然
01/20 11:52, 5F
→
01/20 11:52, 1月前 , 6F
同時創造對應的套利機會) 都不曉得是不是自己內部人想
01/20 11:52, 6F
→
01/20 11:52, 1月前 , 7F
優先套利所以這樣搞
01/20 11:52, 7F
推
01/20 12:05, 1月前 , 8F
MES的部位有買到跟原本SPY一樣嗎？ 還是有加槓桿？
01/20 12:05, 8F
→
01/20 12:06, 1月前 , 9F
買期貨很容易手癢XD
01/20 12:06, 9F
期貨只是工具, 要不要開槓桿就看個人了. 有融資開槓桿的話應該是買期貨+公債大勝吧. 會手癢、會忘記的就別這麼做了, 我買了十年的台指期, 一直都非常守紀律.
推
01/20 12:33, 1月前 , 10F
如果是有槓桿情況下 省下的融資利率很可觀
01/20 12:33, 10F
推
01/20 12:50, 1月前 , 11F
IB不給提款卡啊
01/20 12:50, 11F
推
01/20 13:02, 1月前 , 12F
IB是不錯，但你可能低估了MES的成本。MES追蹤的是價格指數，
01/20 13:02, 12F
→
01/20 13:04, 1月前 , 13F
要把沒領到的配息計入槓桿成本。按CME提供的數字，MES在12月
01/20 13:04, 13F
→
01/20 13:08, 1月前 , 14F
轉倉時，spread大概是60bps左右。但曾一度衝到快100bps。
01/20 13:08, 14F
→
01/20 13:11, 1月前 , 15F
01/20 13:11, 15F
→
01/20 13:13, 1月前 , 16F
這個spread是外加在SOFR上的，如果你的短債利率跟SOFR差不多
01/20 13:13, 16F
→
01/20 13:14, 1月前 , 17F
，持有MES可能會稍微輸給持有SPY。
01/20 13:14, 17F
我目前看 2026/03 到 2026/09 MES 的價差是 105, 再往後的月份應該是因為交易量少, 或是非交易時段, 買賣價差很大, 目前查不準. 假設一樣的話, 算起來是 3.0% (對應目前指數 7000) 配息的部分我好像算錯邊了, 感謝指正 配息 1.4% x0.7 = 0.98% 這個是會實際拿到的. 所以會額外付出的成本是 3.7% 左右, 跟短債的利率一樣.
→
01/20 13:15, 1月前 , 18F
當然這次12月的spread有點高啦，但即使假設spread可以低到30
01/20 13:15, 18F
→
01/20 13:16, 1月前 , 19F
，MES也只是稍贏SPY而已，大概贏不了英股ETF。
01/20 13:16, 19F
→
01/20 13:28, 1月前 , 20F
現在不止1.5%吧，加上沒拿的配息應該接近4%
01/20 13:28, 20F
→
01/20 13:30, 1月前 , 21F
啊，樓上daze大提供的更精確
01/20 13:30, 21F
SPY 近十年的配息金額, 抓 1.5% 我覺得差不多, 年份 每股累計配息金額 (USD) 年度平均配息率 (Yield %) 2025 $7.28 1.16% 2024 $7.07 1.26% 2023 $6.63 1.52% 2022 $6.32 1.47% 2021 $5.72 1.33% 2020 $5.67 1.80% 2019 $5.62 1.83% 2018 $5.10 1.79% 2017 $4.78 1.89% 2016 $4.54 2.07%
推
01/20 13:40, 1月前 , 22F
話說最近ESTX50的隱含利率spread似乎很低，如果你不介意借歐
01/20 13:40, 22F
→
01/20 13:40, 1月前 , 23F
元的話，spread可能在10bps以下。
01/20 13:40, 23F
→
01/20 13:42, 1月前 , 24F
我自己沒有算，但可以觀察其他歐元計價的期貨，隱含利率是否
01/20 13:42, 24F
→
01/20 13:42, 1月前 , 25F
也很低。
01/20 13:42, 25F
這個就完全沒有研究了, 不知道 IB 的匯率, 歐元利率, 還有保證金要怎麼算, 沒搞懂之前應該不會碰. 倒是有想過要借錢的話也是借台幣匯過去, 畢竟利率實在是差太多了 XD
推
01/20 16:06, 1月前 , 26F
IB的缺點是軟體有夠難用
01/20 16:06, 26F
→
01/20 16:06, 1月前 , 27F
速度又慢
01/20 16:06, 27F
→
01/20 16:06, 1月前 , 28F
買完後就不想操作了
01/20 16:06, 28F
→
01/20 16:06, 1月前 , 29F
非常適合all in vwra
01/20 16:06, 29F
哈哈, 對阿. 我開了模擬帳戶, 試用了三個多禮拜, 確定都會操作了之後才去開戶. 期間問了 Gemini 一卡車問題 XD ※ 編輯: virtual (180.176.86.61 臺灣), 01/20/2026 18:52:59
推
01/20 18:37, 1月前 , 30F
價差應該沒有那麼少
01/20 18:37, 30F
對, 沒那麼少, 不知道為何我之前一直看成 60... 所以市場上大家願意花的價差真的差不多是用短債利率算出來的 ※ 編輯: virtual (180.176.86.61 臺灣), 01/20/2026 18:55:56
推
01/20 19:01, 1月前 , 31F
另外，MES會每天mark-to-market導致帳戶現金變動，根據你願
01/20 19:01, 31F
→
01/20 19:02, 1月前 , 32F
意多麼頻繁的調節現金，也會帶來一點點cash drag。
01/20 19:02, 32F
還有 24 則推文
還有 3 段內文
→
01/20 23:03, 1月前 , 57F
當然你維持在6000短債+(-1000)現金，抵銷後會更賺一點，但由
01/20 23:03, 57F
→
01/20 23:05, 1月前 , 58F
於期貨會造成每天的現金波動，你要在現金太負虧太多與現金太
01/20 23:05, 58F
→
01/20 23:06, 1月前 , 59F
正虧太多之間取得平衡。因為要記得，調整現金是有手續費的。
01/20 23:06, 59F
推
01/20 23:11, 1月前 , 60F
以每天波動5000美元為例，以目前利率條件，並用BOXX調整現金
01/20 23:11, 60F
→
01/20 23:13, 1月前 , 61F
，用數值方法，我得出的近似解是現金超過正5000時，買BOXX調
01/20 23:13, 61F
→
01/20 23:14, 1月前 , 62F
整到負2000，現金低於負12000時，賣BOXX調整到負5000。
01/20 23:14, 62F
推
01/20 23:15, 1月前 , 63F
這裡用BOXX主要優點是手續費低消較少。若用T-bills低消5美元
01/20 23:15, 63F
→
01/20 23:17, 1月前 , 64F
，調節點的距離就要拉更大，造成的利息損失也會增加。
01/20 23:17, 64F
這段有點複雜想了好久, 有點晚回. 這個是假設一次需要調整 USD$10,000 對吧, 如果 +5000 買進 5000 短債獲得的不就是 0.493, 比現金微負更多, 是因為手續費會不划算嗎? 以低消一美元來看的話.
推
01/21 09:27, 1月前 , 65F
你開槓桿又海外股利課稅 持有期貨有雙重優勢
01/21 09:27, 65F
→
01/21 09:28, 1月前 , 66F
不過缺點很明顯 我去年已經嘗到了 要繳很多稅QAQ
01/21 09:28, 66F
→
01/21 15:46, 1月前 , 67F
這串的學問有點太高了
01/21 15:46, 67F
推
01/21 18:12, 1月前 , 68F
目標beta小於1.0的話 直接英股SP500累積型是不是最省事
01/21 18:12, 68F
推
01/21 18:17, 1月前 , 69F
沒有美國遺產稅 股息稅15%（swap可0）
01/21 18:17, 69F
→
01/21 18:17, 1月前 , 70F
海外所得稅看量體 每年洗成本逐年申報
01/21 18:17, 70F
推
01/21 18:55, 1月前 , 71F
是說想拿長債曝險也有長債期貨，持有英股+長債期貨可能其實
01/21 18:55, 71F
→
01/21 18:55, 1月前 , 72F
會比持有長債+MES期貨稍微省一點利息。
01/21 18:55, 72F
→
01/21 18:56, 1月前 , 73F
現金波動也會稍微少一點。
01/21 18:56, 73F
→
01/21 18:57, 1月前 , 74F
雖然我個人來說，並不是很想持有名目長債的曝險啦
01/21 18:57, 74F
這個部份我有點看 IB 的規定, 好像有看到說非美國的證券, 拿來當作保證金的時候的抵押算法不同, 然後還有幣別的問題, 有可能持有英鎊但需要跟券商借美金. 這個我直接放棄.
推
01/21 20:01, 1月前 , 75F
你可以考慮季月MES和90天期T-Bills，每年rollover四
01/21 20:01, 75F
→
01/21 20:01, 1月前 , 76F
次，兩個一起做應該比較不容易忘記？流動性也比用半年
01/21 20:01, 76F
→
01/21 20:01, 1月前 , 77F
的MES好很多
01/21 20:01, 77F
恩, 我來觀察一下一季跟半年的點差, 以我的交易量, 目前的流動性看起來應該是都夠啦 XD
→
01/22 00:50, 1月前 , 78F
期貨=現貨-股息+利息，假設持有T-Bills，MES由SOFR定
01/22 00:50, 78F
→
01/22 00:50, 1月前 , 79F
價，隱含利率大多數時候略高於T-Bill殖利率，所以理想
01/22 00:50, 79F
→
01/22 00:50, 1月前 , 80F
狀況是省下的股息預扣稅和ETF管理費大於轉倉交易成本
01/22 00:50, 80F
→
01/22 00:50, 1月前 , 81F
和credit spread
01/22 00:50, 81F
推
01/22 09:53, 1月前 , 82F
這討論串, 計算過程有點難懂XD
01/22 09:53, 82F
→
01/22 09:55, 1月前 , 83F
IB買MES+3個月短債(當保證金), 贏過台灣海期買MES
01/22 09:55, 83F
→
01/22 09:57, 1月前 , 84F
但用BOXX vs 3個月短債 的差別是?? 短債不用轉倉??
01/22 09:57, 84F
→
01/22 10:04, 1月前 , 85F
還是指 為了維持固定槓桿比例, 獲利買短債/虧損賣短債
01/22 10:04, 85F
→
01/22 10:05, 1月前 , 86F
用BOXX 的買賣費用比較少
01/22 10:05, 86F
→
01/22 10:15, 1月前 , 87F
還是指 為了讓現金部位趨近0, 獲利現金多=cash drag/虧損
01/22 10:15, 87F
→
01/22 10:15, 1月前 , 88F
現金為負會有額外費用
01/22 10:15, 88F
推
01/22 13:38, 1月前 , 89F
為了讓現金部位趨近0，BOXX買賣手續費較少。但T-bills可以充
01/22 13:38, 89F
→
01/22 13:40, 1月前 , 90F
當保證金，BOXX不行。而且T-bills沒有美國遺產稅，BOXX有。
01/22 13:40, 90F
→
01/22 13:41, 1月前 , 91F
在意遺產稅的話，可以9成部位用T-bills，剩下的再用BOXX調節
01/22 13:41, 91F
好像可以來試試看少量的現金用 BOXX, 累積到一定的量再轉成公債. ※ 編輯: virtual (180.176.86.61 臺灣), 01/22/2026 16:29:03
推
01/23 00:48, 1月前 , 92F
介面很難用，但資訊超豐富
01/23 00:48, 92F
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