Re: 我心中的投資世界

看板Fund (基金板)作者 (siriue)時間17年前 (2007/08/27 13:41), 編輯推噓19(19016)
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※ 引述《kx (題拉米蘇)》之銘言: : siriue你好 : 你的文章我都有忠實收看 最近一個月有很多版友寫信給我, 有些是單純為了某次的「推爆事件」來信鼓勵; 但最多問題則是來自於「技術分析」、「巴菲特」等..相關議題。 不過每個人開頭都寫「忠實」收看, 頓時覺得筆者好像肩負重責大任...^^| 不過,老話一句, 對大家有幫助就好了, 這才是最重要的事。 :D : 很喜歡你平易近人的譬喻 : 以及不傲的談話態度 : 在你這篇提到"技術分析" : 想向你請教 : 技術分析到底有沒有理論依據? : 還是都是經驗累積出來的? 技術分析有沒有理論依據? 筆者略述己見。 技術分析, 是一種為了方便判讀供需資訊, 因而衍生出來的操作技巧。 以RSI為例。 (請參閱網址:http://www.moneydj.com/z/analyst/RSI.htm) 所謂RSI,原文是Relative Strength Indicator, 用「上漲代表買方力道」;「下跌代表賣方力道」, 在兩種力量的運作下, 最終可以呈現出某種暫時性、動態性的均衡, 讓投資人參考指標, 以預測未來走勢是上揚or下跌機率,何者為高。 網址內容與上述解說很不容易懂, 但說簡單一些,就是設計一套數學公式, 期望用這樣的公式「描繪供給雙方的輪廓」, 進而讓投資人有所預期。 不過,仔細看看公式的設計, 說穿了就只是「平均」概念的衍生應用而已, 沒有什麼嚴謹的推理理論背景。 --------------------------------- 筆者曾經在本版寫過一篇標題為「鸚鵡經濟學」的文章, 這和本篇要談的重點很像。 所謂技術分析, 往往只是希望利用某些設計好的「模型」、「公式」, 試圖去解析今日股市「量」與「價」的變化關係。 然而,「量」與「價」每日的結果, 是源自於供給與需求雙方所決定的, 而「供需原理」,卻不能單純用「已經發生的數據」去預測後市, 而應該用「為甚麼供給與需求方會做出這樣的反應」來判斷後市。 筆者想講的是, 供需所顯現出來的數據,不具備太多意義, 而是「為甚麼今天會有這樣的需求、這樣的供給表現」, 背後那一套的邏輯與故事, 才應該是投資人所追根究底的投資依據。 ---------------------------------- 有些人說,技術分析讓我躲過好幾次股災, 筆者有些話想說。 技術分析訊號的判讀, 每個人的解釋都略有不同。 不同還無所謂, 最大的問題在於訊號有時並不清楚, 而且必須「隨時隨地」都盯著盤勢變化, 一有風吹草動,就得立刻進行買入賣出的動作。 版上曾經有某位r大引述過「程式交易」, 最後引發的股災連鎖效應。 那不是一個比喻, 而是曾經真實發生的故事。 一個交易員把賣出的張數多按一個0, 技術分析訊號顯示大單出清, 你賣我賣大家賣,最終引發崩盤效應。 可以損失少一點的,就是比較快看到訊號的人, 損失多的,就是比較慢看到訊號的人。 所以有些人靠技術分析躲過股災, 那是因為今天波及到台灣的時間有一段距離, 倘若「次貸風暴」是從台灣開始, 突然一覺醒來,發現開盤大跌500點, 不知有誰可以依靠技術分析躲過? ------------------------------------- 這時候肯定會有人說, 難道老巴不靠技術分析,卻會躲過股災嗎? 錯了。 他的重點從來就不是「預測」, 然後仰賴預測投資股市。 反而會在股災的時候加碼買進, 趁機進場撿便宜。 相反地,技術分析投資者會怎麼做? 首先,如果技術分析訊號顯示盤勢尚未好轉, 甚至「有可能」繼續跌, 這些人就會繼續大賣手上持股,或是持續觀望, 除非等到有點回溫的跡象,才會試圖進場。 但是,使用技術分析的人都知道, 技術分析訊號也會產生「騙線」, 也就是一種人為炒作的「假買入訊號」or「假賣出訊號」, 這時候仰賴技術分析的投資人可能會因此上當, 最後蒙受重大損失。 因此,技術分析所顯示出來的數據資訊, 其實並不見得代表多數人, 或許僅僅只是一種「恐慌的預期心理」而已, 這也正是市場常常反應過度的主要原因。 因為「市場」是由人類聚集在一起所形成的, 人類的交易行為自然也會決定市場往後的命運。 : 看到波浪理論好像只是過往經驗裡積而來? 是經驗沒錯。 用學術一點說法, 就是「根據過去統計數據顯示」, 諸如此類的表達方式.. : (不過我書課得不夠多) : 我是從巴菲特開始切入市場 : 但我對技術分析也感到好奇 : 我認為我至少要了解他才能否定或接受他 : 所以想就這點向你請教 : 本來想私下寄信箱 : 但是想到也許有人會有相同的疑慮 : 所以就在板上向你請教 ======================================== 因此,技術分析的應用並不是不可以, 但其實限制很多, 而且筆者個人認為那還是屬於投機, 而不是投資。 技術分析的使用, 就是希望一買入就是上漲, 一賣出就是下跌。 但是,老巴曾經說:  「買進一隻股票,期待它下個星期就上漲是十分愚蠢的」 筆者認同老巴, 自然也認同這種不合邏輯的投資心理。 有哪個老闆開店做生意, 心中預期下禮拜就把所有成本完全回收, 甚至還要賺到錢? 那根本就不是投資的心態, 純粹就是投機。 誠如去買某名牌的環保包一樣, 如果真要使用環保包,根本就不需要用到名牌, 這麼多人去搶購,無非是想轉售套利而已。 雖然利之所趨,並非罪惡, 但「投資」不應該用這麼短視的角度去看, 否則只是徒增交易成本,勞心又勞力。 卻不見得真正賺得超額報酬。 ===================================== 「慎選標的」,才是投資最重要的事情。 把時間花在投資決策之前; 而非永遠都在關心投資前後的操作問題。 這並不代表優質標的不會面對風險, 但至少優質的標的會讓你「買的安心,睡得放心」, 豈不比老是盯著技術指標要輕鬆一些? 獲利不見得比較小, 反而成功機會還會大幅提昇呢! 以上 淺見 希望有回答到你的問題。 -- 剛申請好的Blog,歡迎大家光臨~ http://tw.myblog.yahoo.com/siriue0 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.131.121.6

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說得好!投機常常勞心勞力又沒有效!
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我買進股票不會期待下星期就上漲耶 我都期待明天就上漲...XD
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其實技術分析不光用於股票, 日本那套酒田原自期貨交易....
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而我想沒有人會跟你說"如果你作多/放空期貨, 而不能持有10
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年, 那你根本不該做多/放空"吧?
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金融市場裡還是有很多人靠價差來賺錢, 而不是靠公司的股利
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簡單來說, 你若站在價值型投資的觀點來闡述"技術分析", 自
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然覺得用處不大. 這才是最根本的源頭, 你是屬於哪類型的人
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決定了你採用哪種分析模式
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推樓上 兩者討論基礎不同囉
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每個人用什麼依據投資股票,順手即可。
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只是單純個人覺得技術分析理論依據比較薄弱~~
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我也滿期待有術分析高手來分享一下心得
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看他們都是怎麼應用技術分析賺大錢
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技術分析只是拿來看現在其他人在幹麻而已..
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在短時間內..因為變因很少, 可以知道趨勢..
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but. !=預測
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借轉stock版
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有收穫有推~
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推~
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PUSH
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08/27 18:10, , 23F
這篇好
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說的好~~慎選標的就不須汲汲營營
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謝謝你的文章
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^^
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推「買的安心,睡得放心」
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推酒田戰法,裡面最著名的就是關於騙線的論點,雖然技術分析
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的原理來自於統計方法或經驗法則,但其實仍具備一定的數學推
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基礎。就算是經驗法則,技術分析還是有它的參考價值在。
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08/28 11:09, , 31F
推睡得放心
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基本分析...除非有內線或你在該產業...不然對散戶沒用
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基本分析不需要內線 基本分析的角度跟技術分析派的角度差很多
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技術分析派有時認為基本面好 但是拿到偏向基本分析的我
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我會說買這家公司長期來講90%賠錢
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