Re: [亂談] 弔詭的盤勢

看板Fund (基金板)作者ryanchao (養貓咪的牛)時間18年前 (2007/10/23 12:20)推噓7(7推 0噓 30→)

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※ 引述《trainstation (仰望巨人)》之銘言：恕刪～ : 我不懂市場、不懂經濟、不懂趨勢， : 但聽到很多人說現在美國經濟發展趨緩， : 是適度抽離股市的時候了-- 在此當指所有股市，因為聽說都會受美國牽連， : 所以我好奇有沒有那些指標可以幫我們看出經濟反轉的徵兆。有啊... 美國的話可以看ISM、就業數字、Leading Indicator(領先指標) 這些數字光看一個月是沒意義的... 要看一段時間區間的走勢才有意義... 以ISM來說..50作為經濟擴張和衰退分界目前ISM雖然還是在50之上但是這幾個月下來都是緩步下滑但是能說美國經濟「衰退」嗎？不行～只能說美國經濟擴張有放緩的現象經濟發展的波圖不是「突波」它是具有連續性的行為 : 根據John Murphy和Geoffrey Moore的說法， : 債券市場通常是市場的領先指標， : 債市會領先股市改變趨勢， : 股市改變趨勢後，緊接著商品市場的走勢也改變， : 最後就是經濟步入衰退。 : 有鑑於此， : 我們必須要密切關注債券市場的走勢來判斷市場的動向， : 尤其是美國聯邦公債。 : 之前我在別的論壇看到有人觀察美國公債的走勢， : 藉以說明空頭即將到來， : 他用圖形說明，走了20年牛市的債券市場即將結束， : 因為不久前公債價格已跌破20年來的上升走勢支撐線， : 然後我在鉅亨網上也看到William Gross長線看空債券市場的新聞， : 這位可是有債券天王之稱的葛洛斯ㄋㄟ!! 講到債市，您可能要先界定你講的「債市」是那個債市不然我以為您說的是公債市場，但是您講的是「公司債」市場兩者在景氣多頭或空頭時表現的可能會是南轅北轍...@@ 看了您文中指的債市似乎是公債市場... 那「長線看空」公債市場代表的意義呢？大家可以往這邊去深入思考... 提示：1.美元貶值 2.長期殖利率 3.長期通膨這邊我先前文章都有提到..就先不多說了會深入思考的鄉民自然知道會怎麼去找我講的答案...^^" : 根據市場互動理論判斷， : 股市也將在不久後反轉步入空頭。 : 然而我們看到的是， : 美國30年聯邦公債價格跌破上升通道之後又恢復漲勢， : 儘管只是短線上回復了五個月， : 但終究是暫時性地掃去債券長空的疑慮。 : 緊接著， : 全球各主要市場也在8月中觸底反彈並創下新高， : 這樣的話， : 股市的空頭到底要不要來?? : 這兩個禮拜會不會就是下一波熊市的起點?? : 如果一定要從債券市場這個領先指標來看， : 好吧!! : 美國30年公債於2003年年中創高點 -- 約120， : 然後一路走、走到今年五月為止， : 是長線三角旗型收斂的走勢 -- 走得有夠長，一共4年耶!!쐊: 從圖型上看「應該」要在今年第四季找到新方向。 : 那會往哪裡走呢?? : 債券的天敵是通膨， : 當然，如ryanchao大大先前開示， : 通膨自有其經濟學上的嚴謹定義， : 但在市場互動分析模型主要是用CRB、高盛商品指數、或油價、金價， : 來描述「通膨」這件事， : 所以在這邊我看的也是石油或黃金的價格。 : 若石油和黃金價格繼續走高、並進而推升公債殖利率， : 那很可能對債券價格造成傷害， OK～我看到我的名字(開示？..XD..我又不是活佛...Orz) 出來解釋稍微一下好了.. 因為我比較喜歡提供一個方向讓有心的鄉民可以去找資料和思考.. 這樣能獲得的東西才是比較紮實....^^ 我認為您可能還是要講清楚是哪類的殖利率會讓人比較清楚影響短期殖利率跟長期殖利率的因子是完全不一樣的所以不能等同概之... 以美國長期殖利率來說，一般會用10yr note、30yr bond來觀察（在美國bill,note,bond各自有其定義，請各自去查一下定義為何）我們可以看到它們幾乎是長期下跌在4~5%那邊打轉這有什麼意義嗎？有的... 還記得先前講的葛老的新書提到的「超額儲蓄」這件事嗎？把他講的兩相對照來看就會有個大概輪廓一定是有人拼命買美國長期公債才能夠壓低長期公債殖利率是誰？這邊留待各位去找資料和思考囉.... （有興趣看走勢請看：http://www.marketwatch.com/tools/pftools/） : 到時候很有可能就跟那些預測空頭的大大講的一樣， : 在債券走空之後，股市的前景也不樂觀了， : 然後緊接著物價下跌、經濟衰退。 : 理論上、圖形上， : 我們可以這樣講沒錯， : 但我個人比較不喜歡講技術分析 -- 主因是我腦袋不好、學不會 Orz : 所以不會因這些想法而影響原本的買進持有策略。 : 只是我發現， : 現在看空的聲音和作空的力量越來越強大， : 上來學人家喊喊空頭， : 一邊趕流行、押單邊，壓單邊卻沒策略叫賭博... 喊全梭很容易，但真的要賭身家沒人敢..... 所以我視之為打嘴砲...= =a : 一邊把自己學到的東西、用自己的語言講一次。 : 不過，這不代表我個人看多或是看空， : 我只買我的基金，市場要怎麼動是她的自由， : 反正對我而言她不存在， : 自然也沒有看多看空的必要囉 ^_^ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.79.155 ※ 編輯: ryanchao 來自: 203.70.79.155 (10/23 12:24)

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trinity1103

10/23 12:24, , 1^F

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ryanchao

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ryanchao

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