PTT職涯區 / Fund (基金板)

[心得] 3000元做資產配置(真的OK嗎)-2

看板Fund (基金板)作者時間17年前 (2009/02/11 23:00), 編輯推噓8(8推 0噓 60→)
留言68則, 6人參與, 最新討論串1/1
http://www.wretch.cc/blog/charlez/19913796 圖文版 富達新興市場(A) 50%(A)+50%美林美國價值(B) 33%(A)+33%(B)+33%富蘭美政府債 01 -17.97% -1.98 1.953 02 -3.78 4.93 6.72 03 -10.5 -8.92 -2.82 04 31.38 24.83 17.1 05 36.84 26.45 15.76 06 99.48 59.75 38.68 07 132.66 85.39 55.26 08 202.64 117.38 77.38 蠻多agent或裡專會推荐新興市場配個成熟市場+債券 或是美國+歐洲+債券 我門就來看看配置差異性在哪 PS:拜託請大家看完文章再評論吧 有些大大看到我之前篇1~2行就開始幹角 投資型保單 或是說3000元幹麻配置 乾脆3000元買3000檔 我本來PO前篇 就是覺得這觀念不是那麼恰當 不是要幫這觀念護航@@ 上表假設2000/01/02開始做定期定額 每月15日扣款 每年累積保酬率 所以定期定額資產配置就如大家想像的 波動率下降了 果然降低風險 但是也大大降 低了獲利如果你已經對定期定額的操作模式瞭解且有能力持續 那你應該在-1X%時 也不會太過擔心 而想殺低出場若是這樣 那資產配置對你來講只是降低獲利 因為你 認為在負報酬率越大越是迅速累積單位數的時點 假如單位數多累積30% 未來反彈就是 多成長30%的報酬率(漲10%變漲13%) 因為雖然負報酬出現 但是假設只要他不進一步下 跌就算跌了40%只要停在原地不動 經過持續扣款報酬率也會雖小到各位數甚至接近 0 這時只要有反彈就可解套且有獲利 所以定期定額要假設"市場長期向上"才可賺錢嗎? ?還是假設只要市場不要長期向下就可以賺錢了?? 大家可以從均線的角度去觀察 就像台 股今天收4575.95以季線來看是小賺2.81% 但是若是去年10/28號的 4575.95則 是-25% 台股不用回到9000點 其實季線操作的人就解套了 那如果推到年線 2年 線 再推到定期定額成本線呢? 所以我認為定期定額賺錢是假設"市場不要長期 向下"" 所以我才會覺得資產配置的功用在定期定額是比單筆要小的多且較無意義 但是前提是以扣股票型基金為最基本 因為rsp本來就是扣股票型較適合 至於其他像是那結論是單扣債也比扣股債好 或是結論是連ETF都不能扣等 我想那可能是我表達不好才會讓其他版友有諸如此類的想法 歹勢嘍 -- <4不一沒有> 不主動 不拒絕 不負責 不承認 要錢沒有 <4要ㄧ沒有> 要有臉 要有胸 要有腰 要有臀 沒有時間管我 http://www.wretch.cc/blog/charlez -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.80.185.92
→
02/11 23:35, , 1F
也許你多看個幾年的數據會比較好，新興市場並非總是贏美股
02/11 23:35, 1F
→
02/11 23:36, , 2F
本世紀初剛好是新興市場表現最好的年分，才會得到這個結果
02/11 23:36, 2F
→
02/11 23:37, , 3F
還有你說-1X%實在太過樂觀，如果不是2000開始而是去年開始
02/11 23:37, 3F
→
02/11 23:38, , 4F
要忍受的可不是10幾%而是可能40-50%的帳面損失。
02/11 23:38, 4F
→
02/11 23:42, , 5F
"覺得".. 我討厭感覺派.. 保險板一堆這派的.. 囧|||
02/11 23:42, 5F
→
02/11 23:45, , 6F
如果說真的能看到-40-50%面不改色續扣的人，我也認為不用配
02/11 23:45, 6F
→
02/11 23:46, , 7F
債券，但如果說只買新興市場還是很危險的，遇到1990年代後
02/11 23:46, 7F
→
02/11 23:46, , 8F
期那種只有新興市場獨跌的情況就很慘。
02/11 23:46, 8F
→
02/11 23:48, , 9F
最後還有一點就是你所謂的定期定額，到底是在手上有多少錢
02/11 23:48, 9F
→
02/11 23:48, , 10F
的情況去做，如果手上有一整筆的錢，去作定期定額，其實一
02/11 23:48, 10F
→
02/11 23:49, , 11F
樣會拉低平均的報酬（相較於風險更大的單筆投入）
02/11 23:49, 11F
→
02/11 23:50, , 12F
定期定額的效用，常是基於拉低投入比例的代價換來的。
02/11 23:50, 12F
→
02/11 23:53, , 13F
另外如果開始扣款後出現3-5年的山形走勢的話定期定額也會比
02/11 23:53, 13F
→
02/11 23:54, , 14F
單筆還要損失更慘。這些不同的情況都要考慮進去。
02/11 23:54, 14F
推
02/12 00:11, , 15F
看到你的論證方式，我想到"回歸平均數"跟"黑天鵝效應"
02/12 00:11, 15F
推
02/12 00:14, , 16F
如果生活8、90交接的年代，很有可能抱著日本基金渡過
02/12 00:14, 16F
→
02/12 00:14, , 17F
失落的十年
02/12 00:14, 17F
推
02/12 00:35, , 18F
對了，高報酬背後一定隱含著高風險，但沒人說高風險
02/12 00:35, 18F
→
02/12 00:36, , 19F
一定帶來高報酬，這邏輯如同天雨地濕跟地濕未必天雨
02/12 00:36, 19F
推
02/12 00:43, , 20F
一不注意就會掉進"生存者偏差"的陷阱
02/12 00:43, 20F
→
02/12 08:05, , 21F
我想大家的問題都很有觀察力 不過我舉此例只是要用數字說
02/12 08:05, 21F
→
02/12 08:06, , 22F
明我的觀察和前述想法 當然每個時點主流股市可能不同 高
02/12 08:06, 22F
→
02/12 08:07, , 23F
風險的確不一定高報酬(如D大說的日股) 但rsp本來也是要定
02/12 08:07, 23F
→
02/12 08:07, , 24F
期調整標的 如之前景順電訊扣到都不動 後來市場開始大漲
02/12 08:07, 24F
→
02/12 08:09, , 25F
他卻不漲 我就建議我爸改扣新興市場 當然下波主流不一定是
02/12 08:09, 25F
→
02/12 08:10, , 26F
EM 但先把單位數累積起來 適時轉換標的(1年檢視依次)
02/12 08:10, 26F
→
02/12 08:11, , 27F
我想這稱不上論證方式 因為這只能說是看到一現象說明
02/12 08:11, 27F
→
02/12 08:12, , 28F
7~8年前也是超看不起技術分析依推paper也是實證無效
02/12 08:12, 28F
→
02/12 08:13, , 29F
但還不是一堆人光靠幾條均線資金控管在期貨市場累積財富
02/12 08:13, 29F
→
02/12 08:14, , 30F
另F大提到的山型走勢抱上又抱下 筆單筆慘那也是沒設停利點
02/12 08:14, 30F
→
02/12 08:15, , 31F
很多人rsp真的就一直扣 扣到賺30~40%甚至快100%也不出
02/12 08:15, 31F
→
02/12 08:16, , 32F
我覺得那什麼方法都不設出場機制的話 再好的工具都沒辦法
02/12 08:16, 32F
→
02/12 08:18, , 33F
永漲不跌 其實我發覺投資是很主觀的(大家見笑了) 如果我
02/12 08:18, 33F
→
02/12 08:18, , 34F
賺到錢我就覺得是好的 賠錢就覺得這方法是騙人的 有些東西
02/12 08:18, 34F
→
02/12 08:19, , 35F
可能是因為運氣好 但是run了幾年都OK就會有想跟大家分享
02/12 08:19, 35F
→
02/12 08:20, , 36F
至於是不是"真理",鐵定不是 但是可能有一些觀念可以引發大
02/12 08:20, 36F
→
02/12 08:20, , 37F
家想法或做法 我覺得就很棒了
02/12 08:20, 37F
推
02/12 08:32, , 38F
一堆人靠均線在期貨市場累積財富...哪來的數據..XD
02/12 08:32, 38F
→
02/12 08:44, , 39F
哈哈~~~這就是我說的 沒賺錢的人就不相信 接下來就是要PO
02/12 08:44, 39F
→
02/12 08:44, , 40F
自己的存款 下單紀錄 不會您真的不相信給您個網站參考
02/12 08:44, 40F
推
02/12 08:45, , 41F
簡單地說，我覺得沒看到你完整的投資方法，你說要停利卻po
02/12 08:45, 41F
→
02/12 08:45, , 42F
出200%報酬率，這是停利的人根本拿不到的報酬。
02/12 08:45, 42F
→
02/12 08:46, , 43F
我營業員的一個朋友http://www.wretch.cc/blog/lulumiwang
02/12 08:46, 43F
→
02/12 08:47, , 44F
好吧 那有時間我再PO詳細一點的 當然200%那是比較沒機會
02/12 08:47, 44F
推
02/12 08:48, , 45F
一堆人靠均線在期貨市場累積財富.哪來的數據->太多了
02/12 08:48, 45F
→
02/12 08:48, , 46F
我的停立點大部分在70~80就會贖回再重扣 那是版友說要數字
02/12 08:48, 46F
→
02/12 08:50, , 47F
我去找的..不是說我一定rsp可以賺到200% 只是剛好市場後來
02/12 08:50, 47F
→
02/12 08:51, , 48F
有出現這報酬率 我是覺得rsp3~4年一次 年化有15%我就滿意
02/12 08:51, 48F
推
02/12 08:53, , 49F
我不是要你PO什麼對帳單只是講話要有所本
02/12 08:53, 49F
→
02/12 08:54, , 50F
照你說的很多人用均線在期貨市場賺錢那你應該不用來基
02/12 08:54, 50F
→
02/12 08:54, , 51F
金版PO文了直接請您父親操作期貨
02/12 08:54, 51F
→
02/12 08:55, , 52F
再者我相信得當的資金操作或許用均線會獲利但是相信不是
02/12 08:55, 52F
→
02/12 08:55, , 53F
但是相信不是一堆人都可以的
02/12 08:55, 53F
→
02/12 08:55, , 54F
也許你可以用你的方式拿過去試試看是不是每個3-4年都能賺。
02/12 08:55, 54F
→
02/12 08:56, , 55F
若累積部位不大有時候市場可能反轉賺了也不會先贖,但若
02/12 08:56, 55F
→
02/12 08:57, , 56F
部位若累積大時 既使報酬率還不是很滿意 該出還是要出
02/12 08:57, 56F
→
02/12 08:57, , 57F
恩 我一直 再是啊 當然過去OK不代表未來OK 不過或許3年
02/12 08:57, 57F
→
02/12 08:58, , 58F
我再來跟大家分享 之前的網銀沒有所有贖回總報酬的功能
02/12 08:58, 58F
→
02/12 08:59, , 59F
現在我轉到用玉山有這功能 我現在還是-3X%的rsp 我連房貸
02/12 08:59, 59F
→
02/12 09:00, , 60F
都先環利息不還本多扣 我不相信扣3~4年賺不到那個機會成本
02/12 09:00, 60F
→
02/12 09:01, , 61F
每年1.8%左右
02/12 09:01, 61F
→
02/12 09:01, , 62F
rsp如果累積到大額時就要用單筆的思維 因為每個月壓低成本
02/12 09:01, 62F
→
02/12 09:02, , 63F
效果已有限 因為本金已經大到 多扣便宜的1萬或5000也沒辦
02/12 09:02, 63F
→
02/12 09:03, , 64F
法壓低平均成本了 這時候停利或停損就要用單筆思維
02/12 09:03, 64F
→
02/12 09:19, , 65F
我的意思是，要看過去的數據邁議多拿幾年的數據來看。
02/12 09:19, 65F
→
02/12 09:19, , 66F
很多年分這個方式3-4年還是虧的，這是應該事先就想好的可能
02/12 09:19, 66F
→
02/12 09:22, , 67F
我不是認為這個方法不行或不好，而是認為數據論證可以更好
02/12 09:22, 67F
→
02/12 09:24, , 68F
考量風險的時候總是想得愈多會愈不容易出意外。
02/12 09:24, 68F
‣ 更多 charlez 的文章
文章代碼(AID): #19akWFbY (Fund)
Fund 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 charlez 的文章
文章代碼(AID): #19akWFbY (Fund)