Re: [心得] 綠角的基金8堂課讀後心得

看板Fund (基金板)作者ffaarr (遠)時間15年前 (2011/05/02 18:39)推噓5(5推 0噓 19→)

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感謝a大提出很多不錯的思考點，我提出來作進一步的討論。 ※ 引述《asole (澇塞輸球超爽的)》之銘言： : 標題: [心得] 綠角的基金8堂課讀後心得 : 時間: Mon May 2 17:04:55 2011 : : : 如果你還沒擁有這本書，我建議你能擁有一本 : : 如果你已經擁有這本書但還沒開始看，我建議你從本書的第八章開始看 : : 如果你已經看完這本書，我希望您能在看完我的一些淺見之後， : : 將心得或是不同的意見一同用推文或是回文的方式寫下，一同與版友分享 : : : : : 有一些經驗的投資人，都知道投資有三大要點：(1) timing (2) sizing (3) portfolio : : 而且投資是一件非常主觀的事，因此也沒有絕對的對與錯。以下僅就我個人在市場 : : 中四年經驗，就這三個要點，秉持著「盡信書，不如無書」的批判性精神，透過我看這本 : : 書時隨手寫下的心得與版友分享這本淺顯、實用，卻不全然正確的熱門理財書 : : : (1) timing : : 究竟有沒有「投資時機」這檔事呢? 這本書本著「無法預期市場走勢」的基本論調， : : 認為合適的投資時機不存在，因此使用三種定時投資來解決時間點的問題。但我相信 : : 已在市場中五年以上的投資者，心理必定有些許的不認同，但又無法清楚的指出究竟 : : 為何。所以我將以幾個問題，幫助各位思考投資的 timing 是否存在： : : a：利率與股市有沒有關係? : : b：匯率和股市有沒有關係? : : c：預期投入資金的時間長短，和投入的時間點有沒有關係? : : d：投入不同的市場，是否有不同的時間點? : : : 我認為，投入的時間點和以上四點是非常有關係的，我也贊同這四者都有關係，問題是難在怎麼用這四點找出有效的賺錢策略。（至少能贏買進持有大盤）我認為這樣的策略是存在，但並不是那麼簡單找得出來。用特定指標來作為策略，我認為至少要符合： 1、二者的確有相關性並找出來。（這點比較容易） 2、二者的相關性有時間差，也就是某一指標可以預知另一數字的走勢，這樣才能有合理策略。（舉反例，知道油價漲，能源基金會漲沒有用，因為兩個會幾乎同時間發生，除非能預測油價，不然也沒用） 3、這個方式很少人知道，很少人有能力用，或者實際上很少人會去用。不然很快這個方式就會無效。以上看法主要是來自於《投資最重要的三個問題》其作者就是有名的主動投資者，綠角也有討論推介這本書， http://0rz.tw/iSwbE 可以看到綠角並非全盤否定主動投資的可能，但強調主動投資並沒有那麼簡單。 : 差別只在於我們有沒有辦法 : : 「準確」的得知什麼時候是高「點」，什麼時候是低「點」。但是我們何必知道 : : 這些「點」呢? 我們如果知道市場現在是位於高或低的「區間」，就有很大機會 : : 獲得比定期投資要豐厚的報酬。而這，並不需要一堆看似言之有理的技術分析， : : 只要你能回答9000點的台灣加權指數是高的「區間」或是低的「區間」就可以了。 : : 也許你會問，那萬一漲到10000，甚至破12682直奔20000點，那不是錯失大好機會了? : : 是的，僅就台股而言，如果認為9000是高的區間，我們就只能坐在旁邊看煙火了。 : : 但請不要忘記，我們擁有的是投資全世界的機會與工具，要做的只是尋找下一個 : : 我們所看好，並且落在低區間的市場罷了。 : 不知道a 大判斷高低區間的方式是什麼？我自己看看許多股市的走勢，我不覺得判斷高低區間有那麼簡單。有很多現在被看好的市場，當初都是是看起來在高區間，結果一去不回頭的。（尤以21世紀以來的新興市場股市為然）又比如台股在1980年代初 1000點就是「高區間」了。但沒幾年就衝上10000點。之後也沒回到2000點以下。9000點到底在未來是高或低，要如何知道呢？又比如，現在日本大概近10000，到底是高區間還是低區間？整體而言，我很贊同a大所說，如果有方法能判斷高低區間（也不用神準，比如5個市場之中有3個判斷對）就可以有效贏過定期定額長期持有。不過我不覺得這很簡單。不然也就不會有許多人，一直找出一大堆類似目的的方法推出了（從技術到基本面都有，技術面我比較不熟，基本面我就至少看過本益比、股利率、GDP比股市值、淨值股價比、股市債市殖利率比…） : : 另外，我贊成綠角說的：「不要看著後照鏡開車。」但這句話並不是說永遠不要管 : : 歷史行情與走勢，而是我們在看指數的時候必須與時俱進，而這也是移動平均被投 : : 資界廣範運用的原因。 : : : : : : (待續....我先去運動了，和版友說聲對不起，我會利用有空的時間陸續補全的) : : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.112.37.49 : ※ 編輯: asole 來自: 140.112.37.49 (05/02 17:05) : 推 littledrop:看到定期定額那段忽然想到某聖經的九字真言 05/02 17:32 : → littledrop:http://www.wretch.cc/blog/treecl/6563379 05/02 17:32 不過，綠角所說不要賣，也不是真的不要賣，他也有一節專門講怎樣依照退休計畫來分批賣。（提領） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.88.45

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