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[討論] 二次衰退與經濟大蕭條

看板Fund (基金板)作者 (楓葉)時間14年前 (2011/08/06 00:21), 編輯推噓18(18推 0噓 101→)
留言119則, 15人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
1.剛剛掛清了 今年報酬率肯定是負的 年初成本860K 加上定期定額 今年總成本920K 估計星期一出清後約880K 本次交易985K　→　880K -10.65% 2.經濟衰退已經是必然事實 不確定性使得全球大恐慌 惡性循環已經成型 看不到底的情況下 只有跌再跌 金融市場較實際市場早三個月 也就是三個月後 實體景氣將確實受到衝擊 銀行的放貸 將會是第一個出事的地方 3.QE3只是迴光返照 減赤綁手綁腳 財政擴張政策：受限於各國目前國債都快達到上限臨界點 減赤使得這條路行不通 貨幣擴張政策：1.降息 主要國家利率均在低檔 降無可降 2.QE1~2由於全球通膨在低點 不用顧慮通膨的危機 QE3的今日 推出勢必造成除美國外的國家產生停致性通膨的可能性 尚未推出日本與瑞士政府已經出手干預匯市 一旦推出貿易保護主義 難保不會重現 在不能用財政擴張與貨幣擴張的現在 二次衰退是必然 需要討論的只剩下會不會引發 "經濟大蕭條" 這個問題而已 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 非常粗淺的總體經濟學 若有需要補充的地方 有請高手補充...今年賠錢 我記下了 若然沒引發經濟大蕭條 三年內 我必定要回200%以上的報酬 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ FED開會結果 維持超低利率到2013年中(經濟情況如果好轉 提前結束) 1.擺明說銀行到2013年中以前 幾乎不會給你利息 請把錢領出來花掉 不要儲蓄 2.花完自己的錢 歡迎向銀行借出來再花 保證到2013年中 只需要付少少的利息 3.就解決經濟走緩的作用上 效用還是取決在一般民眾花錢而定 政府目前不會插手 QE3要出場 難... 之前過於悲觀 說得言過其實 目前還是有機會得救 1.企業大幅花錢(目前美國不少企業的現金水位逼近史上新高) 2.民眾拼命借錢消費(依舊必須要恢復到赤字消費的習慣上) 一是金融海嘯時看不到的情況 二則是受到東方文化的影響 部分美國人有了儲蓄的概念 不過基本上有人花有人沒花 如果結果是摔下來 那麼花掉錢的 肯定會比較倒楣...歐美民 眾是會眾志成城的花錢 還是有人扯後腿呢？ 自己想吧 至少企業不會傻到把錢全砸出來就 是了 要砸 之前QE2早砸了 現在慢慢來 還能收購對手企業 何樂不為？ (收購而非擴廠的話 無助於增加新工作機會 降低的可能性多一點) 修改一下之前的想法：經濟走緩是必然 衰退與否取決於要不要走回赤字消費的習慣 東方人的習慣是：先花先死 西方人的看法是：不花就得死 情況發生在東方 得救機率肯定不大 西方的話 08以前機會高 08以後機會...看運氣了 ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.41.187.153 ※ 編輯: mirce 來自: 114.41.187.153 (08/06 00:23)
推
08/06 01:08, , 1F
推~那現在要看哪個地方 可以知道是否會出現經濟大蕭條?
08/06 01:08, 1F
推
08/06 01:14, , 2F
想了解放貸出問題是指甚麼樣的問題0.0?
08/06 01:14, 2F
→
08/06 01:15, , 3F
當年的大蕭條是由一連串錯誤造成的 但能否判斷會不會~
08/06 01:15, 3F
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08/06 01:15, , 4F
必須要看各國央行在衰退時 所做的反應而定 沒衰退前看不出來
08/06 01:15, 4F
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08/06 01:16, , 5F
放貸出問題 貸款有車貸 房貸與學貸 當無薪假再起 你怎繳？
08/06 01:16, 5F
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08/06 01:17, , 6F
了解....0.0
08/06 01:17, 6F
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08/06 01:17, , 7F
舊的收不回來 你敢再放多少貸款出去 通縮就這麼出現了...
08/06 01:17, 7F
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08/06 01:44, , 8F
個人是覺得可能要先確定是"衰退"還是"停止復甦"..
08/06 01:44, 8F
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08/06 01:44, , 9F
今天股市大跌,可能不過是之前漲太多(QE1+2)的修正.
08/06 01:44, 9F
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08/06 01:45, , 10F
今天非農還有增加哩~
08/06 01:45, 10F
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08/06 01:46, , 11F
而且,大多數的美國企業這季財報仍有獲利成長,
08/06 01:46, 11F
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08/06 01:47, , 12F
恐慌性賣壓,常常是投資人不理性情緒使然.
08/06 01:47, 12F
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08/06 01:48, , 13F
經濟前景是沒有這樣樂觀,但也沒有可非常悲觀的理由.
08/06 01:48, 13F
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08/06 01:52, , 14F
個人經驗是與其去猜頭猜底,不如作好資產配置.
08/06 01:52, 14F
推
08/06 02:40, , 15F
期待M大一直都有新的想法與我們分享
08/06 02:40, 15F
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08/06 09:16, , 16F
推g大
08/06 09:16, 16F
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08/06 10:56, , 17F
http://0rz.tw/OMn1z g兄 毀滅性武器拿出來了 美國被降評了
08/06 10:56, 17F
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08/06 12:49, , 18F
我的點是..目前的大跌是對"未來不確定"而引發的恐慌.
08/06 12:49, 18F
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08/06 12:52, , 19F
我只是對"經濟衰退已經是必然事實"這句話持保留態度:)
08/06 12:52, 19F
推
08/06 12:58, , 20F
雖然股市情勢不好 我也認為還沒跌完
08/06 12:58, 20F
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08/06 12:59, , 21F
但是我覺得 美股大致落在9500~9800 就差不多了
08/06 12:59, 21F
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08/06 13:00, , 22F
理由很簡單 因為受過金融海嘯的教訓
08/06 13:00, 22F
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08/06 13:00, , 23F
大家都想要炒底或者不怕
08/06 13:00, 23F
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08/06 13:00, , 24F
所以我認為還要跌一段 不過不會如金融海嘯跌那麼深
08/06 13:00, 24F
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08/06 13:02, , 25F
所以這次只要台股跌破7000+同時美股跌破10000
08/06 13:02, 25F
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08/06 13:02, , 26F
這兩個條件成立 我就接了
08/06 13:02, 26F
推
08/06 14:27, , 27F
我沒那麼樂觀 XD 等到全球債務全面爆發的時候
08/06 14:27, 27F
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08/06 14:27, , 28F
比起美國次級房貸造成的信用危機 應該有過之而無不及
08/06 14:27, 28F
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08/06 14:33, , 29F
怎麼看 這齣戲都還只是演到一半而已
08/06 14:33, 29F
推
08/06 14:35, , 30F
明年某個時間點 最近的戲碼又會全部重來一次
08/06 14:35, 30F
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08/06 14:35, , 31F
歐洲跟美國治標不治本的做法 只會讓問越來越嚴重
08/06 14:35, 31F
推
08/06 14:38, , 32F
等到放羊的孩子真的被大野狼吃掉的那天
08/06 14:38, 32F
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08/06 14:41, , 33F
大蕭條真的不會來臨嗎??? 我真的樂觀不起來....
08/06 14:41, 33F
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08/06 14:45, , 34F
推W大想法，會來臨的，現在就是在等治標後的瘋狂期
08/06 14:45, 34F
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08/06 14:55, , 35F
2010->希臘 2011->希臘 葡萄牙 西班牙 義大利 美國
08/06 14:55, 35F
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08/06 14:55, , 36F
2012-> ?????????
08/06 14:55, 36F
推
08/06 15:03, , 37F
W大預估美股的底部在哪?
08/06 15:03, 37F
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08/06 15:04, , 38F
會這樣問是因為數據比較好感受
08/06 15:04, 38F
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08/06 15:07, , 39F
不知道 知道就梭哈了 囧 短期底部的話 我猜是昨天 XD
08/06 15:07, 39F
還有 42 則推文
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08/09 09:54, , 82F
目前遇到的是從來沒發生過的情況 經濟學已經又寫下新一頁
08/09 09:54, 82F
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08/09 09:55, , 83F
得召喚海耶克來幫我們釐清市場機制現在要怎麼辦了...
08/09 09:55, 83F
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08/09 09:55, , 84F
f大 我們也只能用舊有知識去推敲未來之事 謝謝你的分享...~
08/09 09:55, 84F
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08/09 10:03, , 85F
我是覺得美國如果通縮會比較危險，緊縮更可能造成衰退。
08/09 10:03, 85F
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08/09 10:13, , 86F
現在的大問題就卡在美國國會通過要減赤 因為要保信評...
08/09 10:13, 86F
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08/09 10:13, , 87F
財政擴張 X QE3現階段要顧慮實體通膨 貨幣擴張 X
08/09 10:13, 87F
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08/09 10:14, , 88F
這點是壓力沒錯，所以要看看聯準會怎麼決定了。
08/09 10:14, 88F
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08/09 10:14, , 89F
整個就是不知道該怎麼辦 經濟學上碰到這情況的少之又少...
08/09 10:14, 89F
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08/09 10:15, , 90F
我是認為有QE3（或是類似舉措，因為目前公債利率很低了，大
08/09 10:15, 90F
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08/09 10:15, , 91F
概不用再買公債）的機會還是比較大的。
08/09 10:15, 91F
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08/09 10:16, , 92F
我把以前的總經模型拿出來畫了又畫...就是找不到解決方法
08/09 10:16, 92F
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08/09 10:17, , 93F
但我也認為有QE3不代表必能救經濟，只是衰退的機會降低一些
08/09 10:17, 93F
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08/09 10:17, , 94F
QE3我也認為一定會有 只是不會是今明的FED開會結束後推出
08/09 10:17, 94F
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08/09 10:19, , 95F
還得再硬撐一下 原油跌很快 OPEC很快就出來哭了....
08/09 10:19, 95F
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08/09 10:20, , 96F
那時才是推出的契機點...不排除會有意外(FED賭一下的可能性)
08/09 10:20, 96F
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08/09 10:22, , 97F
這次真的太快了 連我也嚇了一大跳 南韓剛剛的數字-9.74%...
08/09 10:22, 97F
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08/09 10:23, , 98F
南北韓開戰了嗎？
08/09 10:23, 98F
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08/09 10:25, , 99F
http://ppt.cc/nkqL 屋漏偏逢連夜雨...太快太狠了...
08/09 10:25, 99F
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08/09 10:35, , 100F
原油的確跌蠻兇的，另個疑問，如果m大確定會二次衰退的話
08/09 10:35, 100F
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08/09 10:36, , 101F
未來一年美國股市下跌應該也是必然，那為何不放空把賠的賺
08/09 10:36, 101F
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08/09 10:36, , 102F
回來一些？
08/09 10:36, 102F
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08/09 10:57, , 103F
放空...老實說沒學很好=0=" 所以靜待落底吧...選擇權賠不少
08/09 10:57, 103F
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08/09 10:57, , 104F
了 來來回回選擇權賠不少了QQ...
08/09 10:57, 104F
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08/09 11:45, , 105F
選擇權有點太複雜了，單純放空etf或期貨就好了。
08/09 11:45, 105F
推
08/09 12:34, , 106F
美股還沒到9500~9800 我是不會心動入場任何股市
08/09 12:34, 106F
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08/09 12:35, , 107F
美國通膨應該還好 如果股市崩的話
08/09 12:35, 107F
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08/09 12:36, , 108F
可以來個小QE3 規模比以前少個一半
08/09 12:36, 108F
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08/09 12:41, , 109F
看綠角的文章 放空型ETF還是怕震檔 追蹤指數跡象差
08/09 12:41, 109F
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08/09 12:43, , 110F
我是說「放空」「etf」，「放空型etf」比較不推。
08/09 12:43, 110F
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08/09 12:45, , 111F
我對放空也不懂, 放空會有期限限制嗎?
08/09 12:45, 111F
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08/09 14:06, , 112F
放空etf就是類似融券。 差異可參見 http://0rz.tw/OrQNN
08/09 14:06, 112F
推
08/10 01:07, , 113F
大推~MM星期一淨值出的果然準確漂亮~讚!
08/10 01:07, 113F
※ 編輯: mirce 來自: 163.29.73.2 (08/10 08:50)
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08/10 08:55, , 114F
樓上 上次你酸我 我說過不了85 摔回78 這次又酸我...
08/10 08:55, 114F
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08/10 08:56, , 115F
我只想跟你說 把反彈當成主升段 埋在地底下的 都成亂葬崗了
08/10 08:56, 115F
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08/10 08:57, , 116F
另外 你的存在感渺茫到需要用酸人來讓人注意到你的存在...
08/10 08:57, 116F
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08/10 08:58, , 117F
可能要去看一下心理醫生 以上純屬良心建議...
08/10 08:58, 117F
→
08/10 09:07, , 118F
最後謝謝你的關心與指教...祝福您也能賺大錢
08/10 09:07, 118F
※ 編輯: mirce 來自: 163.29.73.2 (08/10 13:42)
推
08/11 04:41, , 119F
有的觀點不錯 但是用了太多武斷的字眼
08/11 04:41, 119F
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