Re: 是否有基金講座?

看板Fund (基金板)作者 (子夜)時間14年前 (2012/02/06 00:00), 編輯推噓7(7040)
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I大講的這個論點,之前我曾在《我的職業是股東》這本書裡看過, 這本書的作者林茂昌先生以一些歷史資料,結合數據分析來闡述部份理論。 其中他也提到ETF長期來是打敗大部份主動式基金的, 不過,他也試想了一個問題, ETF如果優於主動式,那麼長期下來,投資人就會轉買這類商品了, 那基金市場會如何呢?會越來越多人買被動式, 剩下來還能存活的主動式基金會如何呢? 還有規模不斷膨脹的被動式,到後來會如何呢?還能持續它貼近大盤的特點嗎? 再來,有極少數的主動式基金是打敗大盤、ETF的, 它靠的是什麼呢?作者提到的資訊透明度是其中一個可能, 要打敗大盤,主動式基金經理人他就要努力挖掘被市場低估的股票, 意即,他是因為市場資訊的不透明來達到更高的獲利, 但長期下來,隨著資訊越來越透明後,要打敗大盤就更難了, 因此主動式的基金長期下來輸給大盤的居多。 作者書裡提到個人的觀察與看法, 但看過之後要如何操作還是看個人, 比方說,有人認為既然長期輸大盤,那就買ETF或股票吧。 而我則認為,既然長期輸大盤,那我別做長期的總行吧, 就算一檔基金再看好它,也要嚴格執行停損停利,又或者該換標的就要換, 把手持的基金換成其它支你認為表現會更好的, 並且每隔一段時間,就檢視目前市場的趨勢, 把錢投入當前趨勢所趨的地方,同樣的,該停損停利時也千萬別遲疑。 目前我的策略是, 把定期定額扣款買主動式基金當成是主要的投資方式, 狀況特殊時加碼或減少扣款,看壞接下來局勢時會先停扣, 等跌到一定程度才啟動扣款(ex: 前陣子世礦我只買60美元以下的淨值,但現在會重估) 基金可以長期買,但不要一檔基金放長期,只知道扣款而不去停損或停利, 正因為意識到自己買的是主動式基金,而主動式長期又是輸大盤或ETF的, 所以長期下來想獲得更高的報酬,同檔基金是絕不能抱到老都不作處理的。 或許有人說,要是那麼有自信自己選的基金比較好, 何不乾脆買股票/零股算了,或早該發財了吧。 話不是這樣說啦,我也有在看股票,可能還太嫩,每次想買的都跌不到理想價位, 就又漲回去了,所以至今還沒買過, 但我認為不管買股票或基金,你一定要去關切它, 注意市場的趨勢和它的表現, 這樣何時要逢低加碼,或停損停利要何時執行或要不要換標的,你才會有概念, 如果連這點都不肯去關心,其實買被動式的也未必會賺, 因為買了也可能錯過好的贖回時間,白白放到市場急轉直下, 或沒在關切,錯過逢低加碼的機會,讓你比別人少賺一些。 PS: 這陣子我看了一些書,都蠻不錯的, 其中<我的職業是股東>和<蘇黎士投機定律>這兩本我有應用在實務中, 也都得到不錯的效果,除了科老的書,這兩本也建議意者看看, 尤其是<蘇黎士投機定律>,真的有學到不同的觀點。 ※ 引述《InFaith (戰相思)》之銘言: : 看到這篇想像文就真的回不下去了...... : 如果不了解的東西都可以說的這麼振振有辭 : 代表您不了解整體結構問題 : 不了解整體結構問題 後面的立論就全是歪的了 : 我這樣說好了,如果照著您的立論下去作 : 去成立一家基金公司 : 費用低,績效可以贏大盤,基金績效都很不錯 : 是不是這家公司在台灣可以迅速把其他基金公司打爛 : 還是三年之內馬上倒閉清算 : 你去思考一下這個問題 : 有正確答案了.... : 相信您的立論就會不一樣了 : 事情如果這麼簡單 : 憑什麼基金公司這些坐領高薪的人想不到 : 那麼多基金公司拼命想提昇市佔率的 : 為什麼不往這方向去走 : 原因在哪?? : 述《Leepofeng (螢火蟲)》之銘言: : : 基金公司發行基金,為的是賺錢,但是怎麼賺,爭議好像很大? : : 好,到底基金公司會不會希望投資人賺錢?不會,這不是他們的考量。為什麼? : : 如果一家希望投資人賺錢的公司,他會在股市相對低點發行基金 : : 這時候募集到的資金在股市回升的時候就會賺到錢 : : 原本募集到十億,後來也不用廣告或行銷,光是股市的上漲就讓資產變成二十億了 : : 但是如果一家不考慮投資人到底有沒有賺錢 : : 只在乎自己能收到多少可管理資產的基金公司,會怎麼做呢? : : 當然是在股市上漲了一陣子,非常熱絡的時候發行基金阿! : : 這時候市場上充滿了貪婪以及想跟風的投資人 : : 甚至更熱的時候,根本連任何行銷手段都不需要,是投資人搶著要申購 : : 投資績效?整個股市都莫名其妙的漲,績效怎麼會差? : : 賺錢嗎?賺翻了,隨便募集就好幾十億,收個2%真好賺 : : 然後呢?股市跌了,投資人套牢也不知道該不該賣,但是管理費還是繼續收 : : 就從基金公司發行基金的時間點來看,就很明顯可以確定他們並不在乎投資人有沒有賺錢 -- 在天理之無常,許多事不能問代價; 在歲月之無常,許多愛缺乏酌理智。 悲之而化育之,如淡淡花綻。 淡之而笑置之,苦亦為苦也 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.170.83

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呵呵,我已經不想再分享任何訊息了,Let it be!
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我想問的還是一樣,同樣的進出策略用在類同標的被動基金,
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會比較差嗎?如果不是為何要選多一個難控制變因的主動基金
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呵呵,一樓I大好悲情啊,是嗎?有必要這樣嗎?呵呵
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長期比較差,短期就會比較好嗎?只要持續關注,主動
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就會贏被動嗎?我想應該沒這麼簡單,就算有紀律也是
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停損停利只是欺騙自己的投機行為 請參考綠角
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大部分市場都沒有你所講得那麼不透明
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樓上,從綠角文章看得出,他對交易完全一無所知,只是
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喜歡大放厥詞地批評與他理念不合、他根本沒研究的東西
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這裡快變成綠角一言堂了,投資人都沒有自己的實例或心得嗎?
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我不是反綠角,而是單純想看其它人的觀點作法,無論好壞。
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回f大,我不會用同套策略投資被動式喔!這樣又何必買主動呢
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為什麼不會呢?起碼可以嘗試比較看看不是嗎?
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比較之後才能決定同個策略買主動或被動那個好不是嗎?
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回w大,為什麼不可以?具體差別在哪?有數據佐證嗎?
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我不完全贊同綠角,可是很多偏好主動的也提不出證據
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你當然可以有實例與心得,問題是總不能只憑感覺吧
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綠角有句話我很贊同:「投資,根據的是合理的期待」
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這句話我相信放在主動基金也一樣,你的合理根據在哪?
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某樓你現在不也是在大放厥詞? 我也只是提出我自己的看法
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這樣又變一言堂了?
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一言堂講的不是一個板友的發言,樓上不需過度解讀。
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策略不同想說的很多,簡單講就是資金有限,再來關係到為何捨
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被動式就主動式,追求的是什麼呢?不同的目標有不同的作法
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所以,可以請教w大,選擇主動基金追求的是什麼嗎?感謝。
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有空大家可以聊聊,為何有人在主動/被動間選擇主動,我也想
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聽聽別人的想法與作法,很可惜這裡的風氣,討論這個會面對很
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多質疑,不是說不能質疑,而是有從中賺到錢的人他不一定能用
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有條理的數據提出證明,就不免退怯不出聲了。這個有空再聊。
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直接用對帳單來證明,而不是直接找證據,如何能在金
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融市場打滾幾十年,甚至是超越大盤?這不是有點怪嗎
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很多投資書籍也都沒有條理的數據證明,如何相信?
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套用w大你推薦的《蘇黎士投機定律》的引言的一句話:
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「他們養成了在從事投機時的一種習慣,即對自己和彼
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此質疑。」我想…你應該不反對質疑吧?
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嗯,因為質疑,才會對主動與被動有所疑慮,也才會開始嚴執停
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損利,對自己的判斷跟以往的經驗不再那麼絕對相信。
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是的,所以質疑沒有不好吧?也許有些人用詞較酸,但
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提不出條理數據證明的人,拿未來當賭注就比較好嗎?
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所以我想看其它有實作經驗買賣主動式的分享啊,可惜都沒有。
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怎麼會沒有,版上m大就是用投資型保單操作主動式
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02/09 20:12, , 43F
我正要回文講專攻世礦的m大呢!除了他,真的很少看到其它實
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02/09 20:14, , 44F
作文,只見被動式的討論逐年增加。
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02/26 03:39, , 45F
一直認為大家在做理論上的討論...我也沒有拿出證據
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02/26 03:40, , 46F
因為我只是路過,無聊時偶而來這晃晃
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02/26 03:45, , 47F
老樣子,沒變...
02/26 03:45, 47F
文章代碼(AID): #1FBgUIF1 (Fund)
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