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[問題］有前輩對法官申訴過嗎？

看板Lawyer (律師)作者 (好啊)時間2年前 (2022/11/01 19:40), 2年前編輯推噓26(27推 1噓 40→)
留言68則, 31人參與, 2年前最新討論串1/2 (看更多)
小的只是受僱，處理一件刑事附民的案件目前到二審 我方是上訴人，因為二審法官不看卷，說我上訴理由就要把一審主張過的全部再寫一次， 證據重新附上，連起訴書都要我附上。不然他哪有時間把全部的卷看過，說「書狀怎麼寫 成這樣」、「你不會寫就回去問你老闆」 後來重新全部寫了之後，還是各種問一堆我們主張的證據在哪裡，起訴書或判決中的證據 在哪裡？每句話都問！！！！阿就都在刑事卷裡面啊啊啊啊！為什麼不翻一下！！！然後 我說在某年某月某日的刑事準備狀某某頁，又說我都在浪費他的時間來幫我找卷。他說沒 開過刑事，當然不知道前因後果。（那為什麼不看卷！！！） 說我沒辦法馬上講清楚，還要讓他把卷翻來翻去，根本是浪費大家的時間。多次開庭問我 「你這樣沒準備好就來開庭，對得起你老闆嗎？」、「你對得起你當事人嗎？」、「你這 樣如果讓你當事人受不利益的判決怎麼辦？」然後叫我下次開庭前先跟老闆演練一次再來 。 就連書狀提到不符經驗法則、有違常情等等這類的話，也要狂噹我說是什麼經驗法則、誰 的常情。感覺就整個很針對… 我個人是覺得極度羞辱，有些問題我帶回來問老闆，結果老闆回答就跟我一樣。但是法官 卻說我在扯東扯西講不清楚？感覺超級莫名其妙，開他的庭整個很生氣！ 他這種垃圾話只能吞了嗎？還是該如何處理？ 我是不敢當庭嗆他回去看卷啦...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.153.68 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lawyer/M.1667302819.A.51F.html ※ 編輯: groon (106.64.153.68 臺灣), 11/01/2022 19:48:02
推
11/01 19:49, 2年前 , 1F
法官沒有錯
11/01 19:49, 1F
→
11/01 19:50, 2年前 , 2F
請你好好思考律師的任務是什麼
11/01 19:50, 2F
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11/01 19:51, 2年前 , 3F
書狀上面寫偵查、原審卷第x頁他也不願意照著翻嗎？
11/01 19:51, 3F
推
11/01 20:26, 2年前 , 4F
法官罵律師,除非有人身攻擊,律師本來就應該忍氣吞聲
11/01 20:26, 4F
推
11/01 20:51, 2年前 , 5F
哪個法官講一下呀，不過等案子結了再申訴？
11/01 20:51, 5F
推
11/01 21:09, 2年前 , 6F
叫你老闆去開（？）
11/01 21:09, 6F
推
11/01 22:17, 2年前 , 7F
沒有，但是支持你申訴。
11/01 22:17, 7F
推
11/01 22:18, 2年前 , 8F
讓老闆去開庭，縱使跟你講一樣的，法官也會覺得言之有理
11/01 22:18, 8F
→
11/01 22:18, 2年前 , 9F
。
11/01 22:18, 9F
推
11/01 22:57, 2年前 , 10F
單方面的說詞很難讓人覺得你一定是對的。然後，如果你真
11/01 22:57, 10F
→
11/01 22:57, 2年前 , 11F
的覺得法官有問題就大膽申訴啊，不然司法院近年推動的
11/01 22:57, 11F
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11/01 22:57, 2年前 , 12F
相關政策制度是擺著好看的哦。
11/01 22:57, 12F
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11/02 00:09, 2年前 , 13F
除非證據是一大疊金流或一堆黑嘛嘛勘驗監視器照片那種
11/02 00:09, 13F
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11/02 00:09, 2年前 , 14F
，不然我會再印一次給民庭法官，引的時候也會寫刑案哪
11/02 00:09, 14F
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11/02 00:10, 2年前 , 15F
個卷第幾頁+本件原證/上證X，是說起訴事實和一審判決
11/02 00:10, 15F
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11/02 00:11, 2年前 , 16F
事實也未必相符，你到附民也還是要把事實特定下來阿
11/02 00:11, 16F
推
11/02 00:13, 2年前 , 17F
法官態度是沒很好，但你確實也有問題
11/02 00:13, 17F
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11/02 00:13, 2年前 , 18F
而且我自己習慣也不會引單一份書狀某某頁，要也寫偵卷
11/02 00:13, 18F
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11/02 00:13, 2年前 , 19F
一審卷卷內頁數吧
11/02 00:13, 19F
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11/02 00:14, 2年前 , 20F
都要法官自己認真看完全部的卷，那要你當律師幹麻…
11/02 00:14, 20F
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11/02 00:14, 2年前 , 21F
…
11/02 00:14, 21F
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11/02 00:15, 2年前 , 22F
另外經驗法則和常情你真的也要論述一下，不要整個空的
11/02 00:15, 22F
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11/02 00:15, 2年前 , 23F
(我不知道你是不是啦)，不然法官的經驗和你的經驗和你
11/02 00:15, 23F
→
11/02 00:16, 2年前 , 24F
當事人的經驗又未必一樣，賭這個風險很大
11/02 00:16, 24F
推
11/02 00:32, 2年前 , 25F
支持申訴，記得把結果放上來分享。
11/02 00:32, 25F
推
11/02 01:00, 2年前 , 26F
法官不認真看卷，那要你當法官幹嘛？
11/02 01:00, 26F
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11/02 01:00, 2年前 , 27F
是把那些辦案認真的司法官都當塑膠嗎？
11/02 01:00, 27F
推
11/02 01:14, 2年前 , 28F
不過我也是建議原po，引用卷證的時候最好直接敘明是
11/02 01:14, 28F
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11/02 01:14, 2年前 , 29F
哪份卷的第幾頁第幾行，比較不會被法官噹這個
11/02 01:14, 29F
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11/02 01:22, 2年前 , 30F
你如果只有講「某年某月某日的刑事準備狀某某頁」，
11/02 01:22, 30F
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11/02 01:22, 2年前 , 31F
沒有講是哪份卷的第幾頁（就是書記官整卷的那個頁數
11/02 01:22, 31F
→
11/02 01:22, 2年前 , 32F
），這樣法官還是會翻不到，翻不到他就會生氣
11/02 01:22, 32F
推
11/02 07:29, 2年前 , 33F
看起來原po已經有把一審提的證物再提一遍了，不過有時候就
11/02 07:29, 33F
→
11/02 07:29, 2年前 , 34F
是會這樣，看看能不能再標示清楚一點
11/02 07:29, 34F
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11/02 08:41, 2年前 , 35F
下次開庭前或後，可以旁聽這位法官審理其他案件的樣子
11/02 08:41, 35F
→
11/02 08:41, 2年前 , 36F
就知道你有沒有被針對了。
11/02 08:41, 36F
推
11/02 11:23, 2年前 , 37F
刑事二審，高院嗎還是其他高分院？
11/02 11:23, 37F
→
11/02 11:51, 2年前 , 38F
沒有請律師的必要，當事人自己打也不過如此
11/02 11:51, 38F
→
11/02 11:55, 2年前 , 39F
當事人花錢委任總不會只想請個傳話使者
11/02 11:55, 39F
推
11/02 11:55, 2年前 , 40F
會不會是這麼多律師裡面，只有你沒這樣寫，法官才
11/02 11:55, 40F
→
11/02 11:55, 2年前 , 41F
噹你......
11/02 11:55, 41F
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11/02 12:33, 2年前 , 42F
旁聽這個法官其他庭 看他是每庭都這樣還是特別針對你
11/02 12:33, 42F
補充一下，被上訴人律師說「被上訴人間並不需要負連帶賠償責任」，法官也罵被上訴代 說，被上訴人間是誰跟誰？要講清楚啊？這樣寫超不精準欸！ 但是，被上訴人就只有兩位......被上訴代出來也是狂譙...... 我老闆知道他的開庭模式，就是要把每個爭點每句話都要標明頁數。我的書狀都有請老闆 看過，也覺得我已經標的很夠了，不過只能繼續標…老闆下次會去開！ ※ 編輯: groon (106.64.153.68 臺灣), 11/02/2022 14:53:49
推
11/02 15:52, 2年前 , 43F
要申訴也等宣判，不過狹路有相逢，我應該會再印資料書狀
11/02 15:52, 43F
→
11/02 15:52, 2年前 , 44F
攻擊，記得不要庭呈
11/02 15:52, 44F
推
11/02 16:53, 2年前 , 45F
很久以前的我前老板遇到類似的情形，乾脆解委然後跟當事人
11/02 16:53, 45F
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11/02 16:53, 2年前 , 46F
說如果法官不客氣就投訴他...
11/02 16:53, 46F
推
11/02 17:34, 2年前 , 47F
感覺似曾相識的庭欸
11/02 17:34, 47F
推
11/03 07:47, 2年前 , 48F
囉嗦歸囉嗦，但至少不是默默地賞你一個敗訴判決
11/03 07:47, 48F
推
11/03 10:07, 2年前 , 49F
辛苦了，這樣的法官各法院都有，這就是律師的無奈
11/03 10:07, 49F
→
11/03 10:11, 2年前 , 50F
大家自己案件碰到爛法官就罵得要死，真好奇怎麼對別人
11/03 10:11, 50F
→
11/03 10:11, 2年前 , 51F
同樣處境就一堆風涼話？
11/03 10:11, 51F
推
11/03 10:49, 2年前 , 52F
法官本來就要看卷啊 居然還有人護航
11/03 10:49, 52F
推
11/03 13:19, 2年前 , 53F
法官要寫判決書當然要認真看完全卷吧
11/03 13:19, 53F
→
11/03 13:20, 2年前 , 54F
怎麼可以隨意看卷甚至不看卷就寫判決定人勝敗？
11/03 13:20, 54F
推
11/03 14:50, 2年前 , 55F
護航的多半是自己也經歷過就覺得其他人也要經歷一下不
11/03 14:50, 55F
→
11/03 14:50, 2年前 , 56F
然自己心裡不平衡吧
11/03 14:50, 56F
推
11/03 16:56, 2年前 , 57F
個人沒辦法接受「哪有時間把全部的卷看過」這句話耶，法
11/03 16:56, 57F
→
11/03 16:56, 2年前 , 58F
官審理不看卷？光這點就可以申訴了吧
11/03 16:56, 58F
推
11/03 18:54, 2年前 , 59F
拍拍
11/03 18:54, 59F
推
11/04 12:55, 2年前 , 60F
真的太誇張的還是支持申訴
11/04 12:55, 60F
噓
11/04 20:16, 2年前 , 61F
認真法官很多，不看卷的也是有啦，卷內光碟不看，問證人
11/04 20:16, 61F
→
11/04 20:16, 2年前 , 62F
的時候提了一堆蠢問題，明明自己看光碟最準......
11/04 20:16, 62F
→
11/04 20:16, 2年前 , 63F
如果真的太離譜，支持申訴
11/04 20:16, 63F
推
11/04 21:48, 2年前 , 64F
雖然是法官 也應該互相尊重吧
11/04 21:48, 64F
→
11/04 21:49, 2年前 , 65F
更何況原po感覺已經盡力配合了
11/04 21:49, 65F
推
11/05 00:40, 2年前 , 66F
似曾相似。原po老闆下次可能就算只是坐著沒講話，法官態
11/05 00:40, 66F
→
11/05 00:40, 2年前 , 67F
度還是180度轉變。但再下次開庭態度就又回來...
11/05 00:40, 67F
→
11/05 00:40, 2年前 , 68F
但好想知道是在哪個法院XD
11/05 00:40, 68F
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