Re: [心得] 知名MBA申請代辦中心經驗分享

看板MBA (企業管理碩士)作者IamNoTaStaR (男人不能沒肩膀！)時間13年前 (2011/04/01 10:26)推噓3(3推 0噓 5→)

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這幾天工作很忙...一直想要找時間回一下這篇文昨天終於離職了(灑花) 也終於有空來回文了我自己本身今年也是跟E顧問公司合作的。 (也就是找他們協助申請essay/mock interview的意思啦) 其中有諸多原因，我與原(代)po的朋友在看法上面有一些不同。在這邊跟大家分享一下我的看法，給想要申請MBA，還在考慮要不要請留學顧問的版友們作個平衡觀點也好。 ※ 引述《dashenfawei (大仙)》之銘言： : 我朋友今年申請有找代辦，但是經驗很不好 : 我非常鼓勵他能將過程分享出來，以免更多人花錢受氣 : 聲明:本人未涉及任何留學、考試、補習等相關產業，亦不為任何人廣告或擔任打手 : 若違版規，請版主自行刪除 : ------------------------------------------------------------------- : 身為經歷E代辦的過來人，我的感想只有「爛」一個字。 : 我奉勸除非你是太有錢沒地方花，否則非常不建議找E留學代辦。回想我在第一次跟E顧問公司洽詢的時候，對於其中一點感到很有趣，那就是他們把自己定位成「顧問」而非「代辦」。因此，我自己本身使用該公司服務時，打從一開始就設定好很多原則，並確實執行： (1)獨立思考：我本身從事的工作算是半個顧問業，我在工作上給客戶建議的方案，他們也不見得真的會去執行。我的客戶們知道是他們自己在run business，我只是幫忙提供觀點的顧問。借助我的專業觀點，他們會以他們公司本身的能力，再去制定business plan並執行。從我的觀點來看， E公司在作的事，只是把上述的business變成了application materials. 申請留學過程，請了一個E顧問公司。他們沒辦法幫我想出有什麼故事可以寫進essay中，頂多是幫忙引導我回顧人生的跑馬燈。我也是絞盡腦汁想了好幾個月，才寫出真正想要的goal essay。回頭來看，E公司在過程中，幫我擋掉了很多倉促決定下很可怕的ideas 持平而論，這一點對我來說還滿重要的。 (2)自己抓timeline：人生是自己的。就算我付了錢給專業人士，人家也不一定會幫我都把事情搞定。這是在這個社會上常發生的事情。管理學上有個「代理人理論」，就是指就算我有付錢委託人家，我與對方本身的利害關係可能不盡相同。 E公司作的是留學顧問生意，真正要出國留學的是我自己。人生是我的，不是E公司的，要對自己負責。 (3)別當爛好人：服務內容有問題，我會小念一下，給他們一次機會。畢竟，我自己本身工作也算是從事顧問業，可以體會什麼叫作人非聖賢。曾經有一次他們外包的潤稿把我的文件潤到變成另一個人，我也是很火，不過我馬上打電話去，好聲好氣的講， E公司也是動作很快的把文件重送，兩天後回來的稿件就達到我要的品質了。不過當出包事情一而再再而三發生，我是會直接反應的，無論是原文內提到的A或C。我當下會跟當事人講清楚，講不清楚就直接跟M先生講。我自己的經驗是，講完之後是真的會有效果的.... 立即反應，這樣遠比表面上都沒事，最後卻得reapply來得好太多。 (這不是風涼話，因為我自己也走過這條路。) 我得對自己的留學以及人生負責，我沒空等顧問公司出包；跟不上我的腳步，我一定會出聲音要他們繃緊點跟上。 : Top 10 MBA申請8所學校收20萬以上。 : E代辦的四大迷思 : 1.不要以為他收你20萬，你可以得到好的服務。E的服務之差，令人難以想像。 : 如果我飛機花20萬做頭等倉，至少空服員是和顏悅色。E主要有三個人會幫你 : 處理所有的事務。CV/推薦信的A小姐(隨便、態度差、不專業)，essay的C小姐(口氣 : 不佳、沒建設性)，interview的T小姐(強勢)。之前，因為覺得他們寫的推薦信很不ok，上面這些觀點，我覺得部份為真。一些事情我有直接跟他們抱怨過，後來大多也有得到修正。至於mock interview的T小姐很強勢這部份... 我想，整個流程裡面我反而很感謝他，因為他把我電到翻orz 害我整個超積極準備正式面試的(無誤) mock interview之所以為mock interview 就是不要在真正的interview出包。一些面試top MBA的其他朋友，也有遇到強勢的校友面試官過。練習時都和顏悅色，沒有經歷過壓力，就等於是在正式面試時冒風險。 : 請他們重改的次數多了一點，就會被他們抱怨「你不要一直改來改去的，我很忙， : 而且推薦信一點都不重要，你不要花這麼多的時間在這上面。」我心理OS，你拿我這麼 : 多錢，管他重不重要，你應該要把我改到最好才對吧。而且，要申請Top 20的門檻這麼推薦信這件事我也有抱怨過就是了希望以後能有所改善 (不過比起另外某間，聽說連推薦信都自動省略了.... 建議大家簽約付錢之前一定要看清楚服務合約內容) : 高，有經歷過的人都知道，GMAT + work exp. + CV + essay + recommendation : letter都是要面面具到，誰跟你「不重要」。此外，不要覺得他們會提醒你什麼時候 : deadline會到，要準備什麼東西。用他們常說的一句話：「你是要念MBA的人，我們不會 : baby sit你，你要自己學會時間管理。」他們給我的感覺就是「隨便」「不耐煩」 : 「不專業」。如果你覺得你花20萬可以得到「好的服務」，那你就大錯特錯了。 : 2.不要以為他收你20萬，M先生就會出面幫你 : 一開始進去，是只知道E代辦有一個M先生很有經驗，他會幫你處理一切的事情。 : 不過我完全認知錯誤。從頭到尾，我只見過M先生一面，而且是在我繳費之前。 : 之後M就沒有在出現過，都是他底下年輕、沒經驗的人會幫你處理一切。改essay : 他們是outsourcing給外國人，討論essay是C小姐，interview mock up是T小姐 : (都是30、40歲的人)。M先生從頭到尾，只有幫我改過一篇essay(修改內容沒跟你討論 : 過，加上一些不是你的目標，我反而覺得文章變不順了)。 : 如果你覺得你花20萬可以找到一個非常有經驗的人(M)幫你申請MBA，那你就大錯 : 特錯了。當然，我也不是M先生全程照料，過程也是跟原po朋友相似。 revising essay: outsourcing mock interview: T小姐不過，討論essay方面，我除了跟C小姐討論之外，也會把M先生給安排進來。方法很簡單: 問M先生什麼時候有空。就算是平常日下午，我也會從公司請假過去。同樣，整個文件內容有什麼問題，我也盡量都會讓M先生知道。 : 3.不要以為他收你20萬，他們就會幫你想點子 : 我以為他會跟據你人生的經歷，幫你規劃一個sellable的story。他有所謂的 : brainstorming session，C小姐會約時間跟你「討論」essay的內容。結果到最後變成 : ，你跟他說你的想法and they shoot you down。這個不好，那個不好，不過問他們有 : 什麼想法，他們會說「你再自己回去想想」。 : 如果你覺得你花20萬可以找到跟你討論idea，那你就大錯特錯了。我也曾經很火大，這個不好，那個不好。不過我火大的是我怎麼都想不出一個好的故事，可以像那些MBA essay範例書一樣動人。就算弄了很久最後我寫出來我自己滿意的essay，在一些朋友眼中也還是有缺點，但是這段一直被打槍，強迫自己絞盡腦汁反覆思考內容的過程，對我來說，可能是整個我跟E公司合作過程裡，另一個最重要的事情。 : 4.不要以為他收你20萬，他們就會幫你寫出一流的essay。 : 第一次看到花了20萬寫的essay，真的是非常的shocking。用字還算流暢，平鋪直述， : 我覺得還ok，不過跟本不值得20萬。 : 你不要覺得你花20萬就可以寫出讓別人覺得你是很優秀的essay，重在不在用字， : 而是在內容。 : 之後，essay一篇一篇的出，不過感覺越來越差。他們傾向於把同一篇essay重復再利用 : ，不做任合的修改。有申請過top MBA的朋友都知道，雖然essay的問題都蠻類似， : 不過每個問題或多或少都有一些不同之處(字數、focus的重點、學校特色)。照理來說， : story可以重復使用，不過文章不行，一定要適當的修飾。看到了我第二、第三間學校的e : essay，重復了第一間學校的文字，發現了essay不是針對於學校tailor made， : 而是硬放上去的。一眼就感覺他們只是為了自己工作輕松，希望可以馬上結案，這邊的流程似乎跟我的不太一樣。我也相當同意「story可以重複使用，但是文章不行」不過在我跟E公司配合寫essay的過程中，我的流程如下： 1.針對該校題目，跟M先生或C小姐確認過我該用哪個story，情境有兩種： (1)既有story可使用 (2)無既有story可使用：阿就踹共阿...約到他們公司去當面討論，生故事出來 2.我自己把story放到該校essay中，並針對該校/該題特色進行我認為該作的修改，再寄給E公司。 →他們不會自己產出essay，只會接收客戶(我)寄來的essay，潤稿完成並加上一堆comments再寄回來。 3.針對comments增刪內容，或是再進行討論。 4.重覆第2.3.步，直到E公司跟我都同意這篇文章完成為止。然後就由我自己submit到學校申請網站上。當然，人非聖賢。不要說E公司的人會想工作輕鬆，遇到這麼煩的流程連我自己都想偷懶了... 可是我還是不斷用安西教練的話鼓勵自己：「現在放棄，比賽就輸了」所以到了最後，我應該只有比E公司對我要求的作更多。 : 自己看了都覺得跟本不可能上top 10的MBA。除此之外，最令人生氣的是，我在懷疑 : 他們送給國外的人改過，最後有沒有自己先看過一遍，再還給我們。我常常發現， : 文章內容不順，牛頭不對馬嘴，把A學校的內容貼到B學校去。如果是我自己在校閱 : essay內容，我自己在想essay點子，我自己在送件及時間管理，我自己在研究每個學校 : 不同的特色；E代辦你們做了什麼值得花費20萬。 : 你不要覺得你花20萬就可以寫出符合top 10 MBA資格的essay。花20萬不見得可以寫出top 10的論文我也有朋友，通通找他自己的native English speaker好朋友幫，沒花幾毛錢，最後也是申請到很好的學校。不見得一定要找顧問，但是值不值得需不需要都是看個人。 : E代辦流程 : 1.學校討論。 : 2.繳訂金(3萬吧，如果我沒記錯的話) : 3.丟給你一個E代辦的合作方式文件(沒人會跟你親自講解) 在這個階段C小姐有花了半個小時跟我講解過，我想這可能是為什麼我有很清楚知道該如何定位這間公司能提供什麼服務給我的原因 : 4.開始寫CV / activity list / recommendation letter (其中沒人會給你建議該如何 : 撰寫，一次又一次的退件，浪費許多時間。第一次感受到這家公司的隨便，不過想想 : 都給了3萬了，評價又這麼好，看看之後合作會不會好一點) : 5.繳第一期(5萬吧，不繳的話，就不開始改essay) : 6.Brainstorming session (你把你想寫的story跟他們說，讓他們覺得你的story ok不ok。 : 不ok的話，你再回去想其他的。他們不會幫你規劃任合事情。) : 7.寫一篇essay(應該是他們最用心改的一篇吧，之後每況日下。首先，你先用英文寫好 : essay。他們有人會幫你送件給國外的essay修改公司。他們修完再把essay還給你。 : 我一直很疑惑，E代辦從中到底做了什麼事？) : 8.又要錢了(5萬吧，不繳的話就不開始改其他的學校。完全後悔了，不過都給他了11萬了 : 只完成一間學校，還有隨便改改的推薦信) : 9.寫2~3間學校的essay。 : 10.又要錢了(把剩下的錢繳完，不然不給你最後的7間學校的essay) : 11.完成所有的essay : 12.等interview，如果沒有interview就結案 : 13.Mock up interview (一定要你請假去做，不然就只讓你打電話做mock up interview) : 14.結案 (如果學校都沒有上的話，他們說可以用成本價7萬再幫你寫8篇essay。 : 以他們的服務，會上的話就是會上，不會上的人就不會上，我不覺得有加分的動作。 : 當我是白吃嗎？我都花了20萬沒有上，我還會再給你第二次的機會嗎？) : 為什麼這麼多人採用E代辦會上top 10 MBA？ : 我覺得如果你有這個財力去花費20萬，你也有determination去申請MBA， : 基本上你不用任合人的幫忙，就可以上M7。我不認為E代辦有幫到我任合的忙， : 只是讓我寫過多的essay，分散我的心思在我不想上的學校。如果我只focus在3~4 : 所我真正想上的學校，我應該可以做的更好。 E公司可以用買時數的方式，不用真的作滿八間學校，別間顧問公司也有focus在3~4間學校的package。我在2010年五六月就有洽詢數間顧問/代辦，比較完各間package之後才決定跟E公司合作。不是代表E公司服務多完美，而是我對於他們的服務方式比較能夠了解，也比較有信心跟他們配合之後結果會比較好。順帶一提，跟顧問/代辦公司洽詢的過程裡，我很明顯感受到他們都喜歡打順風球。 A公司覺得我的profile不佳，top 15基本上不太可能，態度就比較冷淡。 E公司覺得我的情況很好，top 15應該沒問題，就會比較歡迎。相對之下，我朋友就覺得被E公司冷淡，卻被A公司歡迎。 E公司對於作我這種profile的人有信心， A公司卻習慣作另一種 background的人，因此我在這兩間的最終抉擇中選了E；而我的朋友也選了A。我們最後也都申請到自己想念的學校。對於顧問公司，還是要多方打聽多次確認。只靠名聲是無法決定的。朋友推薦亦然。一定要自己去談過，自己去感受過，這間顧問公司適不適合自己。現在有越來越多的MBA留學顧問公司可供選擇，也有像是essayedge等網站服務相信想要申請MBA的朋友們，能夠有更多的機會去了解自己是不是需要顧問，以及真的要配合的話要找哪一間。我本身的態度，MBA留學顧問的錢不是香油錢，交了交心安的。我對顧問付出信任，也付了錢，我就要顧問有相對的產出。顧問不見得要作多苦的勞力活，我只問結果。不過因為我對結果要求比較高一點點，所以顧問會覺得我很盧也是正常的。 (連我自己都覺得我很盧...) : 結論：其本上，我覺得上，我覺得他們改的essay是ok的。只是收的服務太貴。 : 如果他們的收費是2~3萬元，我覺得非常合理，因為他們只是純粹一個essay修改 : 公司，他們不會幫你寫，不會幫你規劃，不會給你有建設性的意見。20萬元以上 : 的定價，跟本是在搶錢。寧願請essay edge代為修改，還不用被人嫌棄 and look : down to，生一肚子的悶氣。給要去E代辦的人做參考，E代辦在外面的評價早就 : 已經不好了，不過沒有人任人用文章寫出來， : 希望未來要找代辦的人都請三思。台北車站/南陽街有滿多間是四萬上下幫填表，幫改essay。 2009年，我決定要念MBA。有鑑於我朋友在2008年跟南陽街附近某間代辦合作，申請上某所top 15的好學校，因此我也付了4萬塊跟該代辦合作。結果協助填表的人也偶有填錯也就罷了，對於timeline也只是講個大概，以致於我錯過好幾間學校的R1。「顧問」只求錄取，推薦很多我美國親友都不推薦的學校；我表達我對於申請top 20學校的堅持，顧問只說了：「不按照我的學校名單，這樣沒上不能明年再免費辦喔」討論essay時也永遠都給不出能夠inspiring的意見，只會拿別的申請者的110+的托福跟7x0的AT來說：「你看，這樣才會上top 20」那年我什麼學校都沒申請上。我不會說多後悔找這間南陽街代辦。雖然說比原定計畫晚了一年出國，但是沒有這種亂七八糟的經驗，我不會真正感受到就算我上班很忙，付了錢給代辦/顧問，到最後潛規則是「自己才是負責的那個人」。也因此，我才真正知道我今年付給E公司這麼多錢的價值在哪邊── 錢只不過是錢，一個請顧問能夠協助的機會；而價值，是要靠自己與顧問一起創造的。雖然E公司有一些事情我也不是全然滿意，不過大體上來說，我還是相當感謝他們。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.224.41.7 ※ 編輯: IamNoTaStaR 來自: 61.224.41.7 (04/01 10:44)