Re: [情報] 如何成功申請M7- 台灣申請者

看板MBA (企業管理碩士)作者 (ClearAdmit)時間11年前 (2013/08/21 23:23), 編輯推噓16(16010)
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謝謝各位達人花時間來表達意見!我這邊來解釋一下國外學位和男女性別對申請的影響, 希望能夠消除一些在台灣常有的疑惑和誤解。 我很贊同各位達人說的一點,就是Top MBA的錄取是個非常多元化的篩選過程,種種因素 扮演的角色沒有外人想的那麼簡單。 針對國外學歷這點,是利多還是利空其實沒有辦法 簡而言之, 要看學歷本身是什麼才能判斷。 如前一位達人說的,學校的知名度是一大關鍵,另一關鍵是念的學位跟自己整體的 career development有沒有連貫。 拿我們CA去年台灣M7客戶的例子而言, 17位錄取M7學 校的台灣人中14位沒有國外學位。 3位有國外學位的只有1位有長春藤等級的學位 (Columbia),其他兩位並沒有耀眼到足以形成特別優勢的學歷,還是要靠別方面的優點來 取勝。即使是擁有Columbia碩士學歷的那位,重點也不在於她有這個學位,而是在於她畢 業後有好好運用這個學位(biotech master)來發展她的biotech/healthcare職業, 導致 工作成就過人, 得到了M7 adcoms的肯定。 On the other hand,假如她念完biotech master後結果去做完全無相關的工作,她的 Columbia degree在M7 adcoms的眼光裡不但不會加分,反而會扣分,因為M7 adcoms(和 美國人in general) 會懷疑她雖然書讀得不錯, 但似乎只是為念書而念,而沒有工作上 明確的目標, 所以才會現在又想念另一個master degree(MBA)。 在adcoms的眼裡, MBA是要訓練職場上的人才,並不是要訓練學術界的人才,所以如果申請者不能有效解釋 他的學歷與現在以及將來的職業發展有何正面互動,再好的國外學位也不是個利多。 我觀察了這麼多台灣申請者後發現,除了申請當年辭掉工作全職申請之外,另一個常有 的迷思就是隨便去弄個國外學位,假設這樣就可受到M7 adcoms的肯定。 大家要想想, M7 adcom members們很多自己都有耀眼的學歷, 上個月來台跟大家見面的我CA同事 Brett Haber就是一個例子。 Brett 自己是Yale和Wharton畢業,也是前Wharton adcom 。 在像Brett這種背景的adcom眼中,如果你去美國念書但不是念很好的學校,她絕不 會給你加分的. 就好比在台灣大家公認有台政大情結,我們在美國也有長春藤/ Stanford情結。 所以, 我也希望呼籲大家不要只單用台灣人的角度看事情 - 例如以為 只要國外文憑就是好的 - 而要試著用美國/歐洲adcoms的角度看事情,才有辦法看出 真相。 如果我們只看純台灣學歷的台灣申請者, 我們CA可以直接講,百分之百 (100%)錄取 "夢幻三部曲" - Harvard, Stanford 和 Wharton - 的台灣申請者都是CA的客戶,而不是 我們提供的百分之九十 (90%). 但我們從來沒有宣稱我們有100%的H/S/W台灣市場佔有率, 因為有一位錄取者不是我們客 戶而是自己申請, 並且擁有國外學歷 (也是美國公民)。 我們知道把這位自己申請的傑 出女生, 故意不算在統計數字裡會是完全違背事實的做法 - 因為我知道她能進Wharton和 她的國外學歷/護照根本沒關係,而是她優異的各方面表現所致. 另外,前位達人有提到數位申請者從同一公司申請M7 (其實總共是四位, 然後都是申請 Wharton),結果三位純台灣學歷的上了而美國學歷的沒上。 我對這case很了解,因為三 位錄取者剛好都是我客戶,而只有第四位不是我客戶。  但是,我要鄭重的強調再強調 ,第四位沒進的原因絕不是因為她不是我客戶,也絕對絕對不是她比另三位兩男一女同事 遜色 - 這點要請大家有很清楚的認知。 申請錄取的因素也許有些大方向可做初步參考 ,但最後決定因素真的不能用三言兩語來判斷。 至於台灣錄取者女多於男的現象, Adam提供了很正確的詮釋讓大家參考。 我這裡補充 一下的是, 從申請者的角度而言,台灣/亞洲的教育和社會制度就是會塑造出較多女生 的優勢,在美國adcoms眼中亞洲女生不但語言能力比男生強,而整體感覺也比男生要"國 際化" 很多。adcoms用亞洲女生來彌補美國本土女生的缺少是事實,但這方面所造成的優 勢並沒有大家想像的那麼大。 我們CA台灣17位M7錄取者分別是11位女生6位男生。我可以很果斷的說,11位女生的素質 絕不比6位男生差,而我們在中國大陸的經驗也一樣,女生不比男生差。主要的因素來至 於女生application profile內容在美國adcoms眼裡較為豐富, 而最後語言與國際觀是決 定性因素。 舉個例子,今年Wharton在上海辦的團體面試中,男女比率接近50/50. 但面試完最後 錄取比率女生佔了大概80%! 我的一位美國白人女生客戶在上海面試完後就跟我講她觀 察到了亞洲男女國際化和語言能力的差別:"In my group I was the only American, but there were three other very articulate women from Asia, and then there were two guys who just couldn't keep up with any part of our conversation." 但在同一天另一場Wharton面試裡, 我的一位語言/國際觀都非常出色的台灣男生客戶就脫 穎而出,表現傑出順利拿到offer. 可見男生如果表現優異還是很有機會,絕不要覺得自 己沒機會, 而是要研究怎樣才能在歐美adcoms的眼光裡成為國際不local的傑出申請者。 事實上,無論男女,據我對所有台灣頂尖申請者的認知,台灣能夠進 Harvard/Stanford/Wharton的不應只有我們CA客戶 - 還有許多申請者有這個實力!而能 夠進M7/Top 10的人也絕對應比現在更多。希望我們的H/S/W和M7申請成績能夠帶給更多申 請者希望,也期望大家能夠運用更正確的訊息來給自己最好的申請結果。 Best, Kevin kevin@clearadmit.com --------------------------------- Kevin Chen Senior Admissions Counselor, Clear Admit LLC (http://www.clearadmit.com/) Stanford Graduate School of Business, class of 2005 Harvard Kennedy School of Government, class of 2000 Princeton University, class of 1994 Previous work experiences: McKinsey; NBA; Reuters ※ 引述《crewics (chris)》之銘言: : 我覺得這個thread 也可以請教CA的觀點... : 畢竟他們也有幫助台灣申請者申請M7 : 所以應該有經驗 +了解美國admissions 在想什麼... : 我個人有問過 CA男女不平衡這問題 : 他給的原因其實滿多的... : 所以我也希望CA的Kevin : 有時間也能上來說明有關gender方面的問題... : 對我們申請者來說 : 有更多的觀點就能更客觀的分析我們自身的優勢 + 增加錄取機會 : ※ 引述《akadgroup (智夢MBA)》之銘言: : : 這裡分成兩個部分來跟各位分享(這裡以我們接觸過的申請者總括來說) : : 就申請人本身: : : 1. 女生平均來說英語能力較好,口條也較佳 : : 2. 同年齡申請者因為台灣男生兵役的關係,女生在工作經驗的品質上較具優勢 : : 3. 來自工程背景台灣男生如果加上比較宅(課外活動經歷較少),不容易讓 : : 自己跟眾多中國大陸及印度工程背景者區分,而這兩個族群又多以高GMAT成績著名 : : 就學校角度而言: : : 1. 學校有要收一定數量國際學生跟女生的目標,因此收了一個國際學生又是女生可以同 : : 時提昇這兩個指標。 : : 2. 美國本土申請者當中,男性申請者比女性多。因此在必須平衡男女比率的情況下,國際 : : 申請者女性會較佔優勢。在亞洲來說,日本、韓國、印度多是男性申請者較多,這同時也 : : 間接促成台灣跟中國大陸的女生錄取人數歷年來都要比男生多。 : : 舉Wharton為例,每年約略從中國大陸會收四十人左右。之中過去幾年平均下來女生最少 : : 佔七成,此外男生平均年齡也要比女生來得大。 : : 智夢 Adam -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.12.147

08/21 23:35, , 1F
好文推!!
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08/21 23:45, , 2F
謝謝!專業的講解果然是清楚多了!
08/21 23:45, 2F

08/22 06:38, , 3F
Kevin你中文怎麼錯字越來越少了,真不錯
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08/22 07:02, , 4F
好文!
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08/22 07:16, , 5F
解釋的很清楚 感謝!
08/22 07:16, 5F

08/22 08:24, , 6F
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08/22 08:36, , 7F
Kevin你是不是有請人幫你改這篇"essay"
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08/22 10:10, , 8F
哈哈是我請了中文顧問:)開玩笑的la
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08/22 10:11, , 9F
這online software是幫死老外寫中文的最大救星
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08/22 10:11, , 10F
www.pinyinput.com
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08/22 10:12, , 11F
滿好奇文中"國際化"的定義是什麼? 而這個優勢要怎麼發揮?
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08/22 10:32, , 12F
分析好讚 推
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08/22 11:52, , 13F
好文!
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08/22 13:20, , 14F
Kevin意思是你幾年前幫我申請到的Stanford MS現在沒用了嗎?
08/22 13:20, 14F

08/22 13:20, , 15F
恭喜今年大家的好成績!! :)
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08/22 13:47, , 16F
從錄取數據看來 CA真的是top3+M7的培訓班...
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08/23 00:15, , 17F
good!
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08/23 11:31, , 18F
如果Kevin只跟台灣客戶合作, 那以後申請M7有福了~
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08/23 14:28, , 19F
多謝!請恕我們無法全職只服務台灣客戶。
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08/23 14:29, , 20F
但如果您來找我們時我們沒有availability或您覺得我
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08/23 14:30, , 21F
們的服務不適合您的需求,還有多位敬業的顧問
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08/23 14:31, , 22F
例如AKAD或Envision或Transcend,都是大家可以參考合作
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08/23 14:31, , 23F
的對象!
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08/23 19:34, , 24F
thanks for the good sharing
08/23 19:34, 24F

08/26 23:28, , 25F
這一系列的文章,確實對視M7為目標的同學有很大的幫助!
08/26 23:28, 25F

09/23 11:33, , 26F
同樣想知道 國際化 的定義!
09/23 11:33, 26F
文章代碼(AID): #1I5DkF-a (MBA)
文章代碼(AID): #1I5DkF-a (MBA)