Re: [問題] 該不該去美國念mba

看板MBA (企業管理碩士)作者 (三隻小豬)時間6年前 (2017/07/10 17:26), 編輯推噓10(10061)
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本篇長文,請自行斟酌閱讀 簡而言之是MBA誰都可以念,沒有why now不用勉強。當然誰都可以往管理層爬,只要有策略就能申請。 大學GPA只占排名的7.5%(U. S. News),且畢業越久越不重要。又樓主已經有兩張會計師執照,足以取代GPA。碩士也有衝上來,這些都足以證明智力。大不了用Optional Essay解釋大學有更重要的priorities,例如:感情。有人寫這樣照上華頓。 沒人說在哪州畢業就只能在哪州工作,也沒人說會計畢業就只能做會計。有一種東西叫Transferable Skills可轉換技能,這就是為何有那麼多管顧、甚至CEO都是會計出身。 美國有三千所大學,前百大都值得念,除了前二、三十名校的學費是天文數字以外,後面也有很便宜、CP值很高的學校。有人念了百名以外的學校,回來照樣進四大管顧,一樣百萬年薪,而且還七點下班。美式MBA強調全球化的多元辯證與創業家精神,用一台好一點的休旅車,來投資用錢買不到的人生經驗與視野,還是很值得的。後面也才會因為如此的全球化思想激盪,來挑戰既有產業定義,並且改變遊戲規則。 而簡單的結論是,唯有解開雙方的生涯謎團,否則不論是分是合,各自或一起都還是要有快樂的人生要過。 後面是比較詳盡的分析,與常年真實生涯諮商經經驗分享 MBA由於平均畢業是30歲左右,已屆而立之年 以典型商學院的Duke Fuqua MBA為例,入學生有22%已婚,將近四分之一 而許多老美早在24歲剛出社會不久就有家庭 許多申請人都有成家立業的打算,也因而會連帶著另一半一起諮詢 樓主提問就是一個典型的例子 而真實生涯管理諮詢時,若個案有與另一半一起成家立業的打算,原則上都會請來一起談,畢竟長期生涯需要將家庭一併列入考量,且重要性甚至可以高於個人的生涯發展,因為感情與家庭是超越個人的大我,是需要夫妻雙方共同努力 另一方面,一旦雙方的生涯驅力出現相互依存的關係,且有相互加乘性,那麼結為連理就會是像化學共價鍵一樣,總體位能降低而達成穩定平衡 然而,要是結合時多出或少掉一顆或數顆電子,那麼鍵結就會不穩定,而最終導致不平衡而分離 而MBA動輒兩年的遠距發展會是感情的殺手,經過長年生涯諮商經驗、甚至許多個案已經MBA畢業後長達十年的持續諮商經驗,遠距離成功案例並不多 要嘛結婚後一起去,或一起出去後結婚,要嘛一起不出去留學,要嘛分手收場 像樓主這樣能夠長期維持的,可以算是鳳毛麟角,人中奇葩。 甚至有人將留學MBA當作是高階相親,女生甚至有不少人直接嫁老美拿綠卡,男生也會去尋找條件更好的對象,以保未來長期的家庭經濟發展 或是回來後,因為學經歷條件與視野相差過大,而情感生變 甚至還有因為長輩壓力,而被迫結婚或分手的也有 而有趣的是,生涯三驅力這套生涯管理工具,也同時可以解決除了事業以外的婚姻與家庭問題 不過就是將雙方的三驅力拿來像合八字一樣,看看各自有何發展,又協同發展時如何平衡 首先要先建立幾個基本觀念: 一是每個人的事業與感情都是兩條平行線,缺一不可,會相互影響,但互相不可取代 二是感情與成家不同。家庭是以經濟為基礎,貧賤夫妻百事哀。時間的連續性是世上最殘酷的殺手,主要取決於各自與共同的長期經濟謀生,一旦出現經濟缺口,將會動搖家本,造成妻離子散的嚴重後果。因此事業線永遠先於感情線。沒有麵包的感情只是不切實際的一場夢。 三是婚姻是兩家族的事,不再是兩個人的事。 四是一切還是回歸到生涯三驅力:興趣技能組合、性格養成制約、專業能力組合。只是複雜度變成兩倍,不過其實也沒多複雜。 五是旁觀者清,當局者迷。人是情感的動物,要是都排除情感、像機器人一樣客觀,都只照邏輯分析來辦事,那就枉費生為人的價值了。 六是沒有白頭偕老及終身養育的準備,不要搞出人命。父母失和、小三小王,受害最大的是後代子孫。 以樓主的個案 能長期維持長距離,必有相互期望的強大力量維繫 根據諮商經驗,一般而言,會選擇長期居留海外,不見得是為了高薪,因為三到四成稅後,再換算物價水準,其實disposible income跟在台灣差不多,卻需要忍受長期與親友的聚少離多,因此多半是反過來,是因為長期受到家庭或成長環境壓迫,而有一股向外的推力,選擇在海外重新開啟一片天空,同時又能揚眉吐氣,到一個「美」國高就,換取身份地位的象徵。因為若早知會計工作如此血汗,也可以在國內轉職,或是不會再出國進修會計碩士。這時就會有幾種可能:要嘛是不知其他選擇,只好選擇將錯就錯,至少有個穩定飯碗; 要嘛是想透過碩士學歷,來跳過血汗壓榨的管理層,當然也可能不是如此,還有其他可能,端看個案如何解讀環境與因應。而這時就可以用生涯三驅力來投射真實生涯目標。 基本上,情感是在成熟度相仿的前提下,尋求未完成的另一半理想。 從情節陳述,看得出女方欣賞樓主有雄心壯志,就算不走會計專業,也有本事考上兩張會計師,又能跳脫會計輪迴坐擁高薪(其實有些人是很愛會計的),也相信樓主能申請上名校MBA。另一方面,能在美國這個金龜婿海釣場念完碩士還沒變心的,多半是因為內心深層渴望的認同,也就是馬斯洛五層級需求的第四層級:Esteem Need尊重需求,這點或許只有樓主能夠滿足,了解女方內心深處的人性與脆弱,並能加以認同。這心理需求遠超過外在物質,甚至是外在物質也只是為了換取如此的內心需求。 而對樓主而言,則對女友有幾種可能的期待:一方面這段感情長到將近人生的三分之一,終究會有不捨; 又美國學歷是一項無形資產,講出來還是令人驕傲的事; 還有未來相對穩定的飯碗保障。然而樓主在思考上有受限,一方面潛意識中認定會計是低階工作,事實上行行出狀元,許多管顧甚至財星大企業CEO是由會計出身,不過要以興趣志業為前提,不然拿無價的生命來換錢,不論怎麼換都永遠不夠的。 另一方面,樓主的宇宙觀是以外導特質(Extrinsic)為主,認為是外在條件的公司職稱與校名帶給你薪水,而不是以內導特質(Intrinsic)的自我價值提升,來談判收入。簡而言之,外導特質認定人是被外界環境所操控,而內導特質則認為人可以改變世界。 而可以想見樓主的掙扎,在生涯與感情難以兩全的狀況下,人不為己天誅地滅,或許這段細水長流的感情面臨了嚴峻的考驗。 不過這其實並沒有那麼難。還是回歸到雙方真實生涯的背後驅動力,因為畢竟不論要不要繼續感情,雙方的謀生與發展都是要顧的,甚至是終生的快樂唯有從事興趣生涯才能實現。這樣雙方也才能有愉悅正向的情感氛圍。 要先看樓主跟女友為何要念會計 各自的理由與動機可能各有不同,多半跟性格養成有關 會計的本質是查賬、記賬、對賬、節稅、遵法、移轉定價、到成本管控與管理流程諮詢,甚至到最高級的跨國財報合併 其中有很大部分跟減法思想有關,要求糾錯,並在完美賬務結構中,達到零錯誤 自己一天八小時工作挑出一堆錯,呈上去給主管又被挑了一拖拉庫錯誤 因此會計從業人員容易出現職業病,就是在生活中挑三揀四,不過當然也不是絕對 然而由於會計準則是人定的,目的是幫財星五百大企業節稅,因此在最大經濟體的美國法規,及其全球化的各國法規,因為政商關係在灰色地帶中的微妙鬥志,而產生許多邏輯上難以解釋的商業潛規則 因而產生進入門檻,讓會計人員有專業技術餓不死, 但由於錢只是賬面上的數字,既不經手,也收不進口袋 因此也難以發財 不曉得樓主的女友狀況如何。不過常見的個案是家中長輩有做生意,然而因為對商管知識有限,賬務難以攤提認列,連到底賺多少還是賠多少都算不太清楚,又期望女兒能有個穩定的飯碗,因此多半會期望女兒念商管,並且是其中相對不嘴炮的會計 而也由於北美大量缺工,會計專業容易在北美就業,不過年薪大約就是五萬美元上下 換算三成稅後與三倍物價,大約就是台幣月薪五萬的水平。就一般柴米油鹽的家庭生活來說,已經綽綽有餘。但離發財還很遠。又沒興趣的話,快樂就更不用說了。 然而對男生就很難說了 有的是看在會計師執照若做到合夥人趴呢,動輒千萬年薪 但要拿一半人生來換,畢竟也不是人幹的,甚至要是沒換到,那不如一了百了算了 對於沒有興趣的學生來說,可以說生不如死 然而學校也知道會計出來好就業,甚至因為熟知企業金流,而可能成為高薪管顧 又需要大量會計專業,因此就連續四年每週一小考,每月一大考 讓學生措手不及,沒空思考人生,反正想要轉系也要先考高分(這點應該建議教育部廢除,浪費教學資源,沒興趣的學生又被迫佔住茅坑) (下集待續) ※ 引述《rain999 (雨)》之銘言: : 各位學長姐好 : 一直有個問題由於許久不知道可不可以在這邊跟大家請益 : 如果不行請再告知我自刪~ : -------------------- : 我跟女友交往七年 : 我是台灣會計碩士目前有美國跟台灣會計師 : 她則是會計系畢業後去美國念會計碩士 : 最近畢業了在美國找到工作 : 年薪約5萬鎂(休士頓) : 我目前在台灣金融業沒有從事會計工作過 : 工作經驗一年半年薪約一百台幣 : 她一直希望我過去美國念書然後跟她一起留在美國 : 因為她以前在台灣的工作經驗覺得台灣太血汗 : 不願意回來 : 但我目前考量兩個點 : 1.我覺得自己目前工作薪資待遇算不錯 : 即使去美國念書如果不是top mba : 我不確定能不能找到薪水換算過後相當的工作 : 而不願意只為了留美國從事低階會計工作 : 2.因為我大學成績不好(GPA 2.7) : 雖然碩士有拿到3.9 : 但聽說MBA主要還是看大學GPA : 而我目前工作經驗只有一年半 : 似乎也無法利用比較長的工作經驗彌補 : 唯一只有兩張會計師能說嘴>< : 不知道在這樣情況下我申請到TOP20 MBA機會大嗎 : --------------------- : 最重要的是 : 如果你們是我 : 會決定放下現在工作去念書考MBA嗎..... -- 大衛MBA生涯管理中心 www.mbacareerfitter.com 美國最大MBA徵才會NSHMBA 官方職涯顧問 NSHMBA官網照片第一張: nshmba.insidemarketcenter.net/pastconference/08photogallery.asp 新生涯管理 部落格: http://mbacareerfitter.blogspot.com Leadership is love. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.148.99 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MBA/M.1499678796.A.BF8.html

07/10 17:52, , 1F
disposable
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07/11 00:31, , 2F
好文
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07/11 01:55, , 3F
對會計好瞭解呀XD
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07/11 22:27, , 5F
好文
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07/11 23:42, , 6F
這一系列的文真的都要M,感謝樓主分享
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07/12 22:49, , 7F
畢業平均30@@ 34才去讀是不是太晚了
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07/13 15:34, , 8F
講的點都很精準啊
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07/14 22:41, , 9F
其實並沒有真的很多大企業CEO是會計出身..雖然沒看過數據
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但是以純會計學歷背景又一路在會計體系升上去的人來說,
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很少有人真的走到CEO,理由是會解釋數字不代表會擬訂策略
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或是帶領企業在研發或業務上做到創新,事實就是純會計未
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必真的能瞭解產業吧,通常會計會幹到CEO多半代表那家公司
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很成熟或是接下來的重點就是要"管理效率提升"
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國外很多CEO可能在之前有做過CFO,但那是因為那些公司本
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身在管理人才培養上看重經理人一定要懂財務瞭解其重要性
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而不是一天到晚只覺得自己會研發、會技術或會銷售有業績
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就是一切。舉個例子,Ford在台灣的歷任總裁中有幾位就先
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當過CFO,但那些人跟會計學歷八干子打不著,有幾個還是
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台大甚至留洋的機械博士,他們去那個位子是福特內部有這
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種傳統,他們去那個位子能夠真正從技術與業務角度領導財
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務做出真正符合公司需要的資料。
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這種可不是一直待在會計學歷與會計體系的人一定也能做到
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CEO那種位子要能真正領導各職能的悍將,這種人通常真的不
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是沒歷練過其它職能的純會計可以做的
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Even會計學歷+專業領域+利用MBA轉換,我都覺得很困難。
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如果我是業務或研發、我又有戰功,我看純財務爬到我頭上
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心裡不幹死才怪
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但如果那個純會計本身是家族企業來自大股東就是另一回事
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其它東西不懂,憑什麼lead其它真正在創造產品或業績的人?
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這點我相信在機械產業、科技產業是非常明顯的。
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福特前總經理剛好是小弟同屆學長的父親,也是客戶長官
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a大講的都對,唯一思考盲點是創業家精神,假設前人若沒
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走過的路,就無法超越.會成為庫克引用賈伯斯的best
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follower.路是人走出來的.
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根據Visual.ly網站研究,財星前百大CEO有9%主修會計,
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雖然純會計背景不多,但也有兩位.英國更是佔四分之一
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不過查數字沒意義.會陷入管理學的X理論,假設人不會動
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或假設人成長速率相同.個案都只是個案,事在人為.
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財務會計背景不見得沒做過業務,遇過甚至做到業務經理
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就有好幾位,也有同時經歷產品開發的.一樣米養百樣人
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跳進IB/VC,或企業端管理部M&A,也有董事長特助,太多了
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也有進主管機關指揮管顧的,或去美國事務所做了趴呢
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事物都有很多面,有時候成本,生產,管理等戰功比業務大
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沒有會計壓成本管流程,產品不是生不出來就是賣不出去
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這也是為何有MA輪調跟MBA多元激盪,觀點會更全面
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07/16 01:17, , 47F
順帶提個客戶分享福特前總座學長父親的奇聞.非會計背
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07/16 01:18, , 48F
景,內部爬升,照樣能從幾百行財務報表中,瞬間找出錯誤
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07/16 01:19, , 49F
在場所有業務,財務會計,PM,生管等,全部啞口無言
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那也要看他抓出的錯誤是哪一種錯誤,如果是管理性報表,
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他抓得出錯誤是很正常的,因為管理報表的重點是數學+邏輯
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但如果是純財務會計,我不認為那是他或一般CEO會懂的。
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會計的學理複雜,但三表或管理性報表的精神卻很簡單,
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很多時候是用邏輯思考就可以知道到底是對還是不對
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會計本來就後台 前面實際執行預算的人當然比會計更了
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解效益跟錢的流向
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就像工廠推行精實生產來降低成本 是讓有供應鏈專業的人
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來不是讓會計來
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要看出改進的地方不是從財報看 是去現場看生產流程跟庫
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07/16 22:50, , 61F
"沒有會計壓成本管流程,產品不是生不出來就是賣不出去"
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好像有點高估會計低估工廠跟行銷
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會計在製造業管理的重點是把數字的來源和計算方式搞清楚
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讓實際產生這些數字的人知道細節是怎麼了,但是要怎麼改
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不是只知道算數字的會計可以隨便建議或決定的。
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07/17 21:25, , 66F
所以對一般人來講會計有價值的地方是對內呈現正確的數字
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07/17 21:26, , 67F
對外呈現符合法規的數字。
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07/17 21:29, , 68F
但這些都離有能力在走向CEO的過程中超越行銷、業務、採購
07/17 21:29, 68F

07/17 21:35, , 69F
、研發或生產出身的人所能創造的貢獻太遠
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推回的用心~邏輯分析強!
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07/25 16:39, , 71F
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