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[討論] 責任歸屬

看板Mechanical (機械)作者 (憂鬱)時間10年前 (2016/03/05 01:11), 編輯推噓13(13推 0噓 47→)
留言60則, 15人參與, 最新討論串1/4 (看更多)
不好意思 各位大大 用手機發文 小弟是新竹某傳產設備商Rd 工作約三年多 近期幫客戶設計設備週邊產品 因產品某些零件較為複雜 通常遇到此類型圖面 除了給紙本，會另外提供cad檔（dwg類的) 但也提醒外包也是需要照紙本驗收 好死不死廠內驗收，外型尺寸皆無問題但週邊產品因配合客戶端週邊 某些圓中心，因繪圖手法不同，造成cad有問題(但紙本尺寸ok)， 目前到國外裝機才發現中心不同 此零件關鍵尺寸無法配合客戶週邊 也無法重修 導致需報廢重做，重新給客戶 此零件粗估從無到客戶端約快100w 如今要求加工商賠償 但加工商不認帳說照dwg檔 不看圖， 將帳算到RD身上 想請問各位先聖先賢遇到此問題 誰責任比較大？（圖面對cad錯） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.72.71.94 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Mechanical/M.1457111504.A.479.html
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03/05 07:19, , 1F
契約寫依紙面還是電腦圖檔? 有否人證或書證證明已提醒
03/05 07:19, 1F
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03/05 07:20, , 2F
或者明示驗收依紙面?
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03/05 07:22, , 3F
客戶委託你們公司設計 客戶再拿設計委託加工廠加工
03/05 07:22, 3F
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03/05 07:22, , 4F
還是你們幫客戶委託加工廠加工?
03/05 07:22, 4F
推
03/05 07:25, , 5F
紙本的和cad圖面不同？
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推
03/05 08:36, , 6F
所以畫了兩個版本？
03/05 08:36, 6F
推
03/05 08:52, , 7F
1.我很好奇，貴司在供應商出貨前有沒有自己做過樣品認定?
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03/05 08:53, , 8F
2.實際加工是依CAD還是紙本圖面?如果是CAD，那加工圖面有錯
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03/05 08:54, , 9F
怎麼還有辦法通過紙本認定?
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03/05 08:55, , 10F
3.貴司當然可以對加工商索賠，但我相信不太可能全部，因為
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03/05 08:56, , 11F
對方雖然錯在出貨前未依QC工程實施檢驗(如果有的話)，但那
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03/05 08:56, , 12F
最多最多只是這一批貨料報廢的費用而已，更何況貴司提供錯
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03/05 08:57, , 13F
誤的加工圖面亦有責任。而後續收貨後的損失應該還是貴司自
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03/05 08:57, , 14F
己得承擔。
03/05 08:57, 14F
推
03/05 09:14, , 15F
設計通常都會跟客戶要完整2D 3D (紙張式樣書+電腦檔)
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03/05 09:15, , 16F
有搭配就要連對手件一起要 確認圖檔請客戶在紙本上簽名
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03/05 09:16, , 17F
至於紙本跟電腦檔是否一至對手件會不會干涉則是你的工作
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03/05 09:18, , 18F
如果對方無法提供對手件 要在式樣書上確認責任歸屬方
03/05 09:18, 18F
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03/05 09:19, , 19F
還有設計之前最好跟對方確認版次圖號是不是最新的
03/05 09:19, 19F
推
03/05 09:23, , 20F
你如果圖都做對 就跟客戶凹他們沒有提供對手件之類的
03/05 09:23, 20F
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03/05 09:24, , 21F
也沒有說要搭配 你只按圖施工
03/05 09:24, 21F
推
03/05 10:52, , 22F
想問一下子為何提供紙本了還需要cad擋？ 然到紙本不是從cad
03/05 10:52, 22F
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03/05 10:52, , 23F
印出來？
03/05 10:52, 23F
推
03/05 10:57, , 24F
我們公司 比較複雜的圖送去加工 RD都會親自溝通
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03/05 12:44, , 25F
外包商製造的外型尺寸都符合電腦圖說 就算他們自己品管
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03/05 12:45, , 26F
也是通過 因為外包以電腦圖說為準 除非原波能證明契約
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03/05 12:46, , 27F
約定以紙本為驗收依據 至於說跟原波客戶周邊不符
03/05 12:46, 27F
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03/05 12:46, , 28F
如果完全根據紙本就會符合還是即使紙本也不行?
03/05 12:46, 28F
推
03/05 13:08, , 29F
圖面對檔案錯實在很神奇
03/05 13:08, 29F
推
03/05 13:10, , 30F
簽約有寫照圖面不照檔案嗎 有寫沒寫一翻兩瞪眼
03/05 13:10, 30F
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03/05 18:15, , 31F
某些圓中心，因繪圖手法不同，造成cad有問題<-這句很模糊
03/05 18:15, 31F
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03/05 18:17, , 32F
責任歸屬看合約 沒寫明GG 說不定是你們自己1.3視角法看錯
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03/05 18:17, , 33F
其實圖面兩個都沒問題 那你們也是GG
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03/05 18:20, , 34F
疑不對 如果是視角法看錯就是廠商的問題了 0.0 腦殘了
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03/05 20:33, , 35F
不太理解樓上的意思 如果設計公司給下包的圖面都沒問題
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03/05 20:33, , 36F
喔~樓上是指設計公司自己沒有跟委託的客戶要那個
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03/05 20:34, , 37F
周邊的對手件 並且因此在設計考慮進去 並且自己先測樣
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03/05 20:35, , 38F
確定根據圖說做的樣本跟對手件搭配沒問題才讓下包生產?
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03/05 23:08, , 39F
加工廠圖紙，特規需標注，複雜物件，依照3d圖為主，特規仍
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需標注
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03/05 23:15, , 41F
而且你公司內部檢驗，是對圖紙還是對3d檢驗?
03/05 23:15, 41F
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03/05 23:40, , 42F
錢付了沒（我猜已經付了）
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03/06 02:29, , 43F
我的意思是有沒有可能 圖紙跟dwg檔都是對的 只是視角法不
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03/06 02:30, , 44F
同 所以兩張圖都是對的 我們公司有遇過國外公司寄過來的圖
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03/06 02:30, , 45F
跟我們常用視角法不同的問題 看的很痛苦...
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03/06 02:31, , 46F
基本上一般紙面照說都是電腦出圖 你能電腦圖跟圖紙不同 我
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只能說真的很扯 所以我也只能猜是不是跟我們一樣的問題 國
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外寄紙本 台廠自己把視角修成自己習慣的 然後再寄出去 就
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03/06 02:33, , 49F
變成這樣 不然就是有人手殘閉者眼睛亂畫了呀...
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03/06 02:34, , 50F
某些圓中心，因繪圖手法不同，造成cad有問題 <-這唬誰呀
03/06 02:34, 50F
推
03/06 18:13, , 51F
以前我也有遇到過這類的糾紛.就是CAD跟紙本尺寸對不起
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03/06 18:13, , 52F
來.但畫圖的人都知道.先有CAD才會有紙本..加工廠拿到的
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03/06 18:15, , 53F
通常加工都習慣用CAD轉加工程式..所以發行圖面時.CAD跟
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紙本不同版本.真的是會害死人..加工廠也沒那麼多時間
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03/06 18:15, , 55F
去一個尺寸慢慢核圖..
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03/07 09:44, , 56F
我是加工商我也不理你……你們提供dwg是錯的耶！
03/07 09:44, 56F
推
03/08 12:21, , 57F
我自己遇過solidwork用取代尺寸時，轉成dwg給客戶，尺寸
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03/08 12:21, , 58F
會是取代前的尺寸。
03/08 12:21, 58F
推
03/09 20:21, , 59F
先聖先賢是已經死掉了欸@@
03/09 20:21, 59F
推
03/14 11:40, , 60F
難以想像圖面跟圖檔會不一，看有無合約內容，沒的話就認了
03/14 11:40, 60F
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