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Re: [討論] 機構轉設備?一日設備終身設備?

看板Mechanical (機械)作者 (蔡旺旺/蔡咪咪)時間9年前 (2017/03/02 04:35), 9年前編輯推噓20(22推 2噓 55→)
留言79則, 18人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
這個問題小弟之前也思考過 首先也來個簡介 小弟現在正在hinge廠上班 SZS正在我公司對面蓋新廠 說是hinge，其實是機構公司 然後自己公司的工程師變成客戶的機構 我都是這樣跟業務股東調侃的 目前研發部門就只有我(1年)跟我主管(7年多(想離職)) 主管確實很猛，有太多東西可以從他身上挖 儘管如此，1年經驗也只能應付簡單的hinge 小弟不才，只有MCUT的機械學士學歷 唯一後路大概就只有台塑基層一途 前陣子高中同學洗學歷洗到成大機械碩 目前正在GG當設備 大學同學在台塑當基層，年終6個月也有20萬多 每個月也有40K 而我卻只有30K...各種無奈...QQ 進去大公司，薪水確實不錯 GG的設備，台塑的基層 但是離開了之後？ 碩士正常來說2年畢，也24 有的延一下再去陰間逛一下，也都25、26了 很快年紀就來到30歲 這個時候很多東西都默默成定局 聽過有人跟我說要進去GG輪個幾年 出來再做其他工作 真的是很羨慕QQ 至少已經不需要為錢而煩惱了 不過我腦中是浮現出一個畫面 我很會修機台，請貴公司要錄取我 台灣太多公司需要即戰力，不肯自己培養 小弟公司目前很缺機構研發，看了好多人來面試 好像都被打槍QQ 要瞭解每個職位的工作內容才是重點之一 雖然每個位子都有眉眉角角 要如何學以致用才是困難之處 做東西，操作機台，這很多人都會 把東西做好，又有效率，有一些門檻但是還是很多人會 要做什麼東西？要如何滿足出錢的大爺？ 真心覺得我們公司的業務在這點發揮得淋漓盡致 公司產品主打hinge，你們的機構不給力？ 那就把圖面丟過來，我們幫你設計唷 只要是遇到客戶產品的關節案子都會接進來... 硍，根本操死自己人 看到客戶的圖面後，又是一陣心酸 那樣的圖，這樣的工程師都可以領比我多QQ 明明是hinge廠，卻要設計伸縮桿，還要有定位功能 有定位柱之後覺得麻煩，要換風管的快拆街頭 WTF？ 然後另外一家客戶剛好要用到伸縮桿 這模組就被拿去套用了... 黑人問號圖 小弟我應該勉強可以算是機構吧QQ 儘管我之前設計的hinge，自己覺得很2266 客戶居然還買單...現在也已經在量產了... 不用想要做什麼，還能滿足大爺，真是一石二鳥呢 台灣缺少的是設計方面的人 很多東西大家都會做 製程就是那些 而產品開發的階段一定少不了機構 機構的能力也是逐年累積 而設備或是其他比較後端的職位 大多只要專心做好自己份內的工作即可 時間一拉長，差異就出現了 健康、薪水、經歷 不過在台灣不把機構當人看 或者是把機構的工作看得很簡單 會畫圖就可以當機構 根本歪風阿 導致大部分機構薪水根本悲觀 只差沒去跳樓 而小弟我是沒那個閒工夫還去大公司爽領錢 然後再出來磨練 何必繞一圈呢？ 我爸已經老了，趁他還沒把工廠收掉前（現在已經半收掉） 趕快累積人脈跟實力，做好創業的準備 還是很不爽科技業 為什麼他們的薪水就是比較多QQ 慣老闆不把利潤分出來 真的是爛透了... 只好自己出來當老闆坑殺員工（誤 老闆不賺錢沒關係 員工賺錢就好 是我之後的理念QQ 最後重點還是 知道自己需要的是什麼 才往前邁進也不遲 不隨波逐流，不人云亦云，沒有自己的主見 這個好像不錯，那個也不賴 人生自助餐？ 假的 天下沒有白吃的午餐 人生看似很長，但有目標後就完全不一樣了 如果是我，還是會選機構 至少短時間內，不會被取代 最少也要有個一技之長可以有飯吃 後面的事情慢慢思考也不急 真心認為台灣的環境就是這麼爛 拿人手短 要靠運氣才能遇到好老闆 板上有很多人分享面試過程及公司資訊 真的很不錯 多了一些目標，但是自身能力也要提高 才能保持競爭力以免被淘汰 小時候當童工當到怕了 後端的工作我是不會去接觸 板上還有很多厲害的前輩可以請教 以上是小弟的一些些想法 如有錯誤請糾正QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.151.170 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Mechanical/M.1488400531.A.A56.html
推
03/02 07:28, , 1F
加油
03/02 07:28, 1F
you too
推
03/02 09:22, , 2F
的確阿...台灣就業環境真的不太好 可是有得時候不得不對現
03/02 09:22, 2F
→
03/02 09:22, , 3F
實低頭
03/02 09:22, 3F
→
03/02 09:23, , 4F
感謝經驗分享
03/02 09:23, 4F
我目前沒有什麼負擔，只要付得起自己曾經花的就好 如果今天要撐起一個家，可能結果就不同了 所以大家加油
推
03/02 09:32, , 5F
基本上賺不賺錢跟產業有關，技術倒是其次，在台灣科技
03/02 09:32, 5F
→
03/02 09:32, , 6F
業的產值硬是比機械產業高好幾倍，當然給的薪水也較高
03/02 09:32, 6F
→
03/02 09:32, , 7F
，在力拼產業轉型目標下，機構還是有機會的，至於半導
03/02 09:32, 7F
→
03/02 09:32, , 8F
體廠的設備真的是除了錢以外毫無技術可言...
03/02 09:32, 8F
小弟覺得產業的問題非常好 半導體的成本就要燒多少？傳產的成本根本不能比 產值根本無法比較 不過送到東西送到客戶那，收了客戶的錢 說穿了那些成本也是由客戶負擔 為什麼那些科技業、半導體能讓客人買單？ 雖然他們的毛利很低 另外傳統製造業還有中國跟東南亞的壓力 只有代工根本只有死路一條 不過就我所知，我自己的案子毛利好像都還滿高的...QQ
推
03/02 09:58, , 9F
跟你一樣...感覺心酸
03/02 09:58, 9F
人各有志，心酸難免（？
推
03/02 14:00, , 10F
看要甚麼目標!!!!!!!!!!!!!!
03/02 14:00, 10F
我的目標就在那，只是要如何有效縮短路徑？ 雖然還會有更難的挑戰在等我QQ
推
03/02 17:10, , 11F
目前就是這樣，設備錢就是機構的兩倍無奈，怎麼離得開
03/02 17:10, 11F
→
03/02 17:10, , 12F
阿
03/02 17:10, 12F
如果做到退休，之後都不用擔心錢的問題時，這也是很棒的選擇阿
推
03/02 18:20, , 13F
在找工作的時候每每都遇到的煩惱
03/02 18:20, 13F
沒有兩全其美的選擇QQ
推
03/02 21:24, , 14F
重點不管是設備還機構都不可能做到退休的機會大
03/02 21:24, 14F
通常都會優先被資遣？
推
03/03 18:02, , 15F
推原PO心態，希望畢業後老闆也可以這樣～
03/03 18:02, 15F
不過儘管如此還是會有人在扯後腿
推
03/03 22:04, , 16F
機械的利潤就是不高才薪資低，化工半導體多半自動化，
03/03 22:04, 16F
→
03/03 22:04, , 17F
人力佔營收比例低，薪資才會高
03/03 22:04, 17F
利潤高不高，員工看不太到，不管是什麼成本終究也只是轉嫁到客戶身上 自動化也只是讓產能提高，變相降低成本
→
03/04 00:38, , 18F
想當初也是這樣想，設備對於長久來說，要能力沒能力，要
03/04 00:38, 18F
→
03/04 00:38, , 19F
資歷沒資歷。畢竟離開電子業，修機的能力對於外面來說，
03/04 00:38, 19F
→
03/04 00:38, , 20F
跟本用不到。後來去工具機當了一年繪圖員，感受到所謂的
03/04 00:38, 20F
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03/04 00:38, , 21F
景氣差，薪水遲發。才瞭解，人生跟當兵一樣，什麼都是假
03/04 00:38, 21F
→
03/04 00:38, , 22F
的，存款裡的錢才是真的。做什麼都不重要，有了家庭，有
03/04 00:38, 22F
→
03/04 00:38, , 23F
了負擔，能有穩定的薪水才是真的。
03/04 00:38, 23F
自身擁有的才是真的，不管是有形還無形
推
03/04 02:17, , 24F
我沒做過設備，機構做過三年，我不懂當機構有什麼好批評當
03/04 02:17, 24F
→
03/04 02:18, , 25F
設備的? 行行有專業，講別人沒專業不會顯示自己比較行。
03/04 02:18, 25F
術業有專攻，每個職業都是缺一不可，只是能力的背後會影響到後續的選擇
噓
03/04 22:11, , 26F
第一 台積電毛利率超過50% 有很低？
03/04 22:11, 26F
這點我錯 毛三到四的公司也一堆 並不是台灣所有的公司都能跟台GG相提並論
→
03/04 22:12, , 27F
第二 姑且不論「專業」指什麼 設備跟機構哪個有專業
03/04 22:12, 27F
→
03/04 22:13, , 28F
設備對半導體廠的貢獻絕對是不亞於傳產中機構的貢獻的
03/04 22:13, 28F
→
03/04 22:14, , 29F
台積電打趴三星靠的不是領先幾年的技術 而是產線良率
03/04 22:14, 29F
→
03/04 22:17, , 30F
不用去怨懟為什麼設備薪水比機構高 想賺就跳 每行都
03/04 22:17, 30F
→
03/04 22:17, , 31F
有自己的優勢和難處 想賺想試試看就跳啊
03/04 22:17, 31F
事實就是設備薪水比機構高 我文章最後就是說 要避免的就是大家都說好，自己也跟著進去 這樣隨波逐流未必是好事 當下每個選擇都會影響未來
推
03/04 23:19, , 32F
研發出機台的機構(設計)vs只是優化機台參數的設備 能比?
03/04 23:19, 32F
→
03/04 23:22, , 33F
喔 我搞錯了 優化參數是製程 半導體設備甚至只是修機台..
03/04 23:22, 33F
能不能比我就不知道了...
推
03/04 23:29, , 34F
我不懂做機構學到的能力是有什麼好自豪的?三年前我決定不繼
03/04 23:29, 34F
→
03/04 23:29, , 35F
續做機構就是因為會這些東西的人根本比比皆是，講成型你沒
03/04 23:29, 35F
→
03/04 23:30, , 36F
成型廠的師仔強，講模具你沒模具廠模仔師利害，你專長的設
03/04 23:30, 36F
→
03/04 23:31, , 37F
計被別人批的沒一樣是，錢領得也沒比PM或設備多，搞了半天
03/04 23:31, 37F
→
03/04 23:32, , 38F
你比人家利害的只有加班和出差時數。講研發，台灣這些設備
03/04 23:32, 38F
→
03/04 23:33, , 39F
廠還不就是抄人家的設計，到底有什麼好自以為是的?
03/04 23:33, 39F
推
03/04 23:36, , 40F
再來講後續的選擇，台積設備做十年以上的人又不是沒有，人
03/04 23:36, 40F
→
03/04 23:37, , 41F
家十年領的錢比你20年還多，而且這裡面也不少做得好轉投半
03/04 23:37, 41F
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03/04 23:38, , 42F
導體設備廠的人，瞧不起人家修機台，這和外面人聽到機械就
03/04 23:38, 42F
→
03/04 23:39, , 43F
說還不是黑手有什麼不一樣。自己人心態就這麼爛，還怪什麼
03/04 23:39, 43F
→
03/04 23:39, , 44F
台灣機械不受重視。
03/04 23:39, 44F
這些都是事實 我也沒好自以為是阿，還有一堆要學習的 我文章內讓你認為我瞧不起設備，是我的錯 台積設備一堆人搶破頭，不是人人有機會的 而其他公司的設備有比較好嗎？這需要請其他前輩提供資訊了 今天主題是機構跟設備選一 拿頂標台機設備跟一般機構相比？ 根本XX比雞腿 我也只是要告訴大家，不要一昧地只考慮到設備的薪水 機構也只不局限在台灣這舞台 自己哪裡能力不足就加強 台灣機械環境也是一堆慣老闆自己搞爛的 沒必要自己也跟著爛下去
噓
03/05 00:42, , 45F
事實是 GG設備維護產線機台創造的價值>>>>>>多數機構
03/05 00:42, 45F
→
03/05 00:43, , 46F
產業裡每顆螺絲都是重要的 不用把設計講的多高尚其它
03/05 00:43, 46F
→
03/05 00:43, , 47F
都很爛一樣
03/05 00:43, 47F
→
03/05 00:44, , 48F
說設備爛取代性多高 這種心態我看當設備面試就被刷掉
03/05 00:44, 48F
小弟我是不會去當設備的... 在職場上的事實就是每個人的工作都可以被其他人取代 沒有設計，那就只剩代工 不是每間公司都做到可以跟台積同樣等級 傳產只做代工的結果有多慘？ 說穿了還不是為了生產客戶所設計的東西而有工作可以做 設計沒很屌，但是在生產產品過程中卻是在最前線 以大家覺得最潮的蘋果為例 越是後端的職位，薪水越少 這篇主旨是要大家思考如何進步，往上面一個層級走 而不是單純只比較機構跟設備，到底哪個好哪個差 而被取代這件事，是不會被機器所取代，雖然設備本身就是維修機器 短時間也不會被取代，但是那工時跟壓力，未必每個人都能負荷 與其做幾年存到錢就離職，是否能有個更長遠的路可以走？ ※ 編輯: sunkingten (114.24.156.39), 03/05/2017 02:46:06
推
03/05 11:25, , 49F
蘋果的機構設計就是你講的保三保四的系統廠做的。
03/05 11:25, 49F
→
03/05 11:30, , 50F
怎麼不以大家覺得最潮的台積電為例 RD跟設備同薪
03/05 11:30, 50F
→
03/05 11:30, , 51F
然後不管你做不做代工，都一定會有設備維修的需求，產業不
03/05 11:30, 51F
→
03/05 11:30, , 52F
是只有設計跟代工，你石化業設備需不需要維護，煉鋼廠設備
03/05 11:30, 52F
→
03/05 11:30, , 53F
需不需要維護，空調設備需不需要維護，修機台的機會從來都
03/05 11:30, 53F
→
03/05 11:30, , 54F
沒那個抗壓性 就是做不了設備 那設備哪容易被取代
03/05 11:30, 54F
→
03/05 11:30, , 55F
沒比設計少。
03/05 11:30, 55F
→
03/05 11:31, , 56F
還有我最後一句不是針對你 是對JDKnife
03/05 11:31, 56F
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03/05 11:34, , 57F
然後要講薪水，我實在不想講難聽話，但是輪班設備要找到40k
03/05 11:34, 57F
→
03/05 11:34, , 58F
以上的多到不行，機構呢，不算系統廠，其他機構的薪資根本
03/05 11:34, 58F
→
03/05 11:34, , 59F
是悲劇好不好。
03/05 11:34, 59F
→
03/05 11:55, , 60F
系統廠機構薪水也跟半導體廠設備差不多而已 沒好到哪
03/05 11:55, 60F
→
03/05 11:56, , 61F
你喜歡機構就去做 但不用去覺得機構薪水就應該比誰高
03/05 11:56, 61F
→
03/05 11:57, , 62F
難道張忠謀和半導體廠老闆都腦袋進水發一堆錢給設備？
03/05 11:57, 62F
→
03/05 11:59, , 63F
事實是半導體廠重良率 設備工程師如果沒有足夠的水準
03/05 11:59, 63F
→
03/05 12:00, , 64F
台灣半導體產業不會有今天的成功
03/05 12:00, 64F
推
03/06 22:17, , 65F
差不多拉 我在外商機構 感覺也是迴路設計的媳婦而已QQ
03/06 22:17, 65F
推
03/06 22:21, , 66F
還有製程跟評價的童養媳跟私生子（淚
03/06 22:21, 66F
→
03/06 22:23, , 67F
出聲就被輪肛 只能聽他們意見、改到他們自己覺得不行
03/06 22:23, 67F
推
03/06 22:27, , 68F
前輩陣亡光 現在是2號 每月給津貼5000 我說那是遮羞費
03/06 22:27, 68F
推
03/06 22:31, , 69F
我幹過機構 設備 機構 經驗上機構比較塞一點
03/06 22:31, 69F
推
03/06 22:34, , 70F
比較沒有喘息空間 當然是企劃中待開發評估的案子永遠無止
03/06 22:34, 70F
→
03/06 22:34, , 71F
盡
03/06 22:34, 71F
推
03/07 01:49, , 72F
推同為hinge廠R&D,剛退伍小的在這練基本功吧..
03/07 01:49, 72F
→
03/07 01:51, , 73F
供應商只有爛而已,納期沒一次準的,然後躺著也被尻
03/07 01:51, 73F
推
03/08 11:31, , 74F
不要跟錢過不去
03/08 11:31, 74F
→
03/12 00:48, , 75F
半導體 毛利並不低 電子產業也不全是低毛利 千萬別以
03/12 00:48, 75F
→
03/12 00:48, , 76F
偏概全
03/12 00:48, 76F
→
03/12 00:56, , 77F
另外要憤慨設備賺比較多的話 你可以去半導體業蹲蹲看
03/12 00:56, 77F
→
03/12 00:56, , 78F
沒你想的這麼簡單 以你文章中的思維脈絡 可預期你連新
03/12 00:56, 78F
→
03/12 00:56, , 79F
人期都撐不過
03/12 00:56, 79F
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