PTT職涯區 / Mechanical (機械)

[討論] PP尼龍材質特性

看板Mechanical (機械)作者 (你說什麼？)時間4年前 (2020/04/02 14:16), 編輯推噓22(22推 0噓 95→)
留言117則, 9人參與, 4年前最新討論串1/1
公司開了一組塑膠模，但是請外面代工， 材質是用尼龍，代工A生產出來怎麼敲都不會碎。 但代工B生產出來鐵錘一敲就碎了，還要泡水幾小時讓它回潮，在敲才不會碎。 google查過PP確實要經過回潮， 但是A代工我不知道有沒特地回潮，如有價格他也划不來，不知他怎麼做到的。 加耐衝擊也是划不來。 另外塑膠模要電鍍？B加工射出表面變粗糙，他說要再電鍍，但A加工成品就不會，也沒聽說 要重新處理模具電鍍。 我查過塑膠模具好像要經過鈦電鍍處理， 不知道高雄台南有沒有推薦的廠家專整理塑膠模具？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.142.16.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Mechanical/M.1585808173.A.104.html
推
04/02 14:18, 4年前 , 1F
到底是PP還是尼龍(PA)?
04/02 14:18, 1F
→
04/02 14:20, 4年前 , 2F
模具沒特殊需求不需要做鍍膜，鍍膜可以提升模具表面硬度，
04/02 14:20, 2F
→
04/02 14:21, 4年前 , 3F
增加使用模次，但成本很高。一般成型通用塑膠料並不需要鍍
04/02 14:21, 3F
→
04/02 14:23, 4年前 , 4F
模，普通P20的模具鋼不做熱處理HRC可達30以上，熱處理後可
04/02 14:23, 4F
→
04/02 14:24, 4年前 , 5F
達HRC 45以上，足以應付無添加玻纖的塑膠成形了。
04/02 14:24, 5F
→
04/02 14:24, 4年前 , 6F
至於表面粗糙的問題，通常是使用的模具鋼材太差(S50C等級以
04/02 14:24, 6F
→
04/02 14:25, 4年前 , 7F
下)，使得表面因為成型高溫高壓受損，和有沒有鍍膜無關。
04/02 14:25, 7F
推
04/02 17:33, 4年前 , 8F
A看起來沒什麼問題就給A射出就好不是嗎？另外材質是不
04/02 17:33, 8F
→
04/02 17:33, 4年前 , 9F
是搞錯了
04/02 17:33, 9F
推
04/02 17:35, 4年前 , 10F
尼龍基材加入玻璃纖維會大大改善
04/02 17:35, 10F
推
04/02 17:35, 4年前 , 11F
該不會A是PP、B是尼龍吧..
04/02 17:35, 11F
→
04/02 17:36, 4年前 , 12F
PP不需要泡水
04/02 17:36, 12F
→
04/02 17:43, 4年前 , 13F
抱歉，是尼龍，我打錯PP
04/02 17:43, 13F
→
04/02 17:45, 4年前 , 14F
對喔，我忘記可以跟兩家要材証。我要到再上來回答。
04/02 17:45, 14F
推
04/02 18:31, 4年前 , 15F
另外PA也有比較不吸水的，如PA9T，還是問一下成型廠
04/02 18:31, 15F
推
04/02 18:51, 4年前 , 16F
我覺得是有加玻纖，有比較貴
04/02 18:51, 16F
→
04/02 20:09, 4年前 , 17F
B家回收料加太多吧
04/02 20:09, 17F
→
04/02 20:32, 4年前 , 18F
次料也有可能
04/02 20:32, 18F
推
04/02 21:20, 4年前 , 19F
1.兩家用的尼龍料是一樣的嗎？
04/02 21:20, 19F
→
04/02 21:24, 4年前 , 20F
2.尼龍是半結晶性塑膠，保壓不完全會因為結晶化不足影響機
04/02 21:24, 20F
→
04/02 21:24, 4年前 , 21F
械強度，射出廠常因不熟悉物性或是偷cycle time導致保壓不
04/02 21:24, 21F
→
04/02 21:24, 4年前 , 22F
足，試模時可以注意一下保壓時間以及模具是否有上模溫機
04/02 21:24, 22F
→
04/02 21:26, 4年前 , 23F
3.尼龍吸水後可以增加韌性，但同時材料的Young's module也
04/02 21:26, 23F
→
04/02 21:26, 4年前 , 24F
會大伏降低，可以把兩個廠商交的成品去做彎曲試驗驗證
04/02 21:26, 24F
→
04/03 08:19, 4年前 , 25F
兩家機械不一樣，你很難去跟他們講保壓時間，這個
04/03 08:19, 25F
→
04/03 08:19, 4年前 , 26F
原因可以講，但難證明
04/03 08:19, 26F
→
04/03 08:20, 4年前 , 27F
材料本身如果加次料，出現的材料證明應該是也一樣
04/03 08:20, 27F
→
04/03 08:21, 4年前 , 28F
做測試看符不符合spec，這樣又要算錢，看廠商願不
04/03 08:21, 28F
→
04/03 08:21, 4年前 , 29F
願意
04/03 08:21, 29F
推
04/03 12:46, 4年前 , 30F
保壓時間不是用比的，現場試模加保壓時間看料重就知道保壓
04/03 12:46, 30F
→
04/03 12:46, 4年前 , 31F
是不是足夠，如果時間增加料重有明顯增加代表保壓不完全
04/03 12:46, 31F
→
04/03 12:49, 4年前 , 32F
次料粗一點的分辨方式是量MI值，但尼龍料流動性太高沒辦法
04/03 12:49, 32F
→
04/03 12:49, 4年前 , 33F
量MI。必須要打FTIR看有沒有差異。
04/03 12:49, 33F
→
04/03 19:24, 4年前 , 34F
打ftir，要從哪些數據來看明顯的差異?畢竟都是尼龍
04/03 19:24, 34F
→
04/03 19:30, 4年前 , 35F
材料spec好像沒看到這個
04/03 19:30, 35F
推
04/03 19:42, 4年前 , 36F
只能用比的，拿virgin material打一次，再拿零件打一次，看
04/03 19:42, 36F
→
04/03 19:42, 4年前 , 37F
看有沒有明顯差異
04/03 19:42, 37F
→
04/03 19:43, 4年前 , 38F
但如果生產料管不乾淨或是模具不乾淨，有可能樣本會受到汙
04/03 19:43, 38F
→
04/03 19:43, 4年前 , 39F
染
04/03 19:43, 39F
還有 38 則推文
→
04/10 12:22, 4年前 , 78F
調整不同射速成型，可以得到某一特定成型溫度下，射速vs最
04/10 12:22, 78F
→
04/10 12:23, 4年前 , 79F
大射壓的曲線。
04/10 12:23, 79F
→
04/11 22:35, 4年前 , 80F
先猜是料不同
04/11 22:35, 80F
→
04/11 22:35, 4年前 , 81F
成形參數不可能有原po說的這個大差異
04/11 22:35, 81F
→
04/15 16:59, 4年前 , 82F
A廠不提供材證
04/15 16:59, 82F
推
04/15 21:36, 4年前 , 83F
不提供材質證明的公司貴公司也敢合作，只能自求多福了....
04/15 21:36, 83F
→
04/17 15:25, 4年前 , 84F
A廠的品質沒什麼問題，所以可能就不想提供
04/17 15:25, 84F
推
04/17 19:32, 4年前 , 85F
重點不在品質有沒有問題，而是如果未來A廠說要漲價不然不交
04/17 19:32, 85F
→
04/17 19:32, 4年前 , 86F
貨了你怎麼辦？或是，如果A廠偷料導致客訴，公司要如何舉證
04/17 19:32, 86F
→
04/17 19:32, 4年前 , 87F
廠商來料有問題？
04/17 19:32, 87F
→
04/18 13:55, 4年前 , 88F
確實是如此，不過或是去年做的，我再一直催他好了！
04/18 13:55, 88F
→
04/18 13:56, 4年前 , 89F
我想把B做的表面粗糙用手機照傳上來，發現根本照不出來
04/18 13:56, 89F
→
04/21 23:58, 4年前 , 90F
04/21 23:58, 90F
→
04/21 23:58, 4年前 , 91F
04/21 23:58, 91F
→
04/21 23:59, 4年前 , 92F
紅色箭頭處是模具的關係嗎？還是人爲的關係？
04/21 23:59, 92F
推
04/22 00:17, 4年前 , 93F
照片不是非常清楚，看起來有點像是保壓不足造成表面不平整
04/22 00:17, 93F
→
04/22 00:18, 4年前 , 94F
但也有可能是模具的放電花。你們模具有要求表面粗糙度嗎?
04/22 00:18, 94F
推
04/22 00:21, 4年前 , 95F
然後第二張照片紅色箭頭哪條線是結合線加包風
04/22 00:21, 95F
→
04/22 00:34, 4年前 , 96F
加工廠說模具要整理，請問整理是如何整理？可以恢復表面
04/22 00:34, 96F
→
04/22 00:34, 4年前 , 97F
光滑嗎？
04/22 00:34, 97F
→
04/22 00:38, 4年前 , 98F
這是正常的，表面比較光滑
04/22 00:38, 98F
→
04/22 21:43, 4年前 , 99F
不在現場沒辦法做出很好的判斷，這個有幾種可能 1.保壓不足
04/22 21:43, 99F
→
04/22 21:43, 4年前 , 100F
加上表面包風，這個加大保壓壓力和延長保壓時間會有幫助
04/22 21:43, 100F
→
04/22 21:44, 4年前 , 101F
2.模具本來就沒拋光，表面會有放電加工的電火花紋。如果是
04/22 21:44, 101F
→
04/22 21:45, 4年前 , 102F
這樣應該從第一次試模就會有。要光滑就是要拋光，看是要做
04/22 21:45, 102F
→
04/22 21:46, 4年前 , 103F
B1還是A3，你照片上哪個看起來差不多B1。3.模具鋼用太爛，
04/22 21:46, 103F
→
04/22 21:47, 4年前 , 104F
加上料有加玻纖，拋光面磨損。這個最麻煩，如果用的是熱處
04/22 21:47, 104F
→
04/22 21:48, 4年前 , 105F
理鋼可以去熱處理拉表面硬度試試，如果是中碳鋼不能熱處理
04/22 21:48, 105F
→
04/22 21:49, 4年前 , 106F
就只能一段時間修整一次模具，生產成本和產品的穩定度都會
04/22 21:49, 106F
→
04/22 21:50, 4年前 , 107F
變糟，甚至會影響到模具壽命。
04/22 21:50, 107F
→
04/22 22:51, 4年前 , 108F
這模具用好幾年了，以前不會只有今年生產時少部分會
04/22 22:51, 108F
→
04/22 22:54, 4年前 , 109F
B1/A3不管任何材質都可做？料沒加玻纖，模具材質是不是
04/22 22:54, 109F
→
04/22 22:54, 4年前 , 110F
要硬度測試才知道？
04/22 22:54, 110F
→
04/23 20:36, 4年前 , 111F
如果只有少部份生產才會，第一種可能比較大，可以調一下出
04/23 20:36, 111F
→
04/23 20:36, 4年前 , 112F
題批號的成形條件表，另外模溫的部分也可以看一下。
04/23 20:36, 112F
→
04/23 20:37, 4年前 , 113F
但要小心廠商出假成型條件表，最好是實際試模調整看看
04/23 20:37, 113F
→
04/23 20:47, 4年前 , 114F
B1/A3一般的塑膠模鋼材都達得到。
04/23 20:47, 114F
→
04/23 20:48, 4年前 , 115F
材質比較麻煩，打硬度其實沒辦法確定成分，但硬度太低的HRC
04/23 20:48, 115F
→
04/23 20:49, 4年前 , 116F
<38的基本上不適合用在尼龍料上。
04/23 20:49, 116F
→
04/23 23:50, 4年前 , 117F
感謝gamer大精闢詳細的解釋，後續有問題在請教。
04/23 23:50, 117F
‣ 更多 vege1219 的文章
文章代碼(AID): #1UXOCj44 (Mechanical)
Mechanical 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT職涯區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 vege1219 的文章
文章代碼(AID): #1UXOCj44 (Mechanical)