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[討論] 設計對製程的了解到底要多詳細

看板Mechanical (機械)作者 (AlbertXui)時間4年前 (2020/04/05 21:02), 4年前編輯推噓15(15推 0噓 92→)
留言107則, 13人參與, 4年前最新討論串1/1
如題，其實我一直很好奇 畫一張圖，裡面要涵蓋多少 看過有的公司畫個草圖就給人做了 看到有的公司甚至拿實物說幫我這個做出來 那真正的工程圖究竟要涵蓋多少製程資訊啊？ 我以前在工具機都是在看板金(雷射切割，折彎)跟木/砂模跟加工件(車銑搪磨) 不知道塑膠模具和其他製程的圖大概都長怎樣 還是都是先畫個3D圖在跟廠商討論改一改再畫成工程圖 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.231.123.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Mechanical/M.1586091755.A.42C.html ※ 編輯: d0068267 (125.231.123.237 臺灣), 04/05/2020 21:09:40
推
04/05 21:38, 4年前 , 1F
塑膠模或鑄造模現在基本上都是3D圖開模，工程圖只是用來溝
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04/05 21:40, 4年前 , 2F
通尺寸和公差以及標示檢驗規範。而到了模具廠，模具廠會根
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04/05 21:41, 4年前 , 3F
據業主提供的3D圖進行拆模，拆模在不同難度的成品可能會看
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04/05 21:42, 4年前 , 4F
到不同的做法，目前仍然有少數的模具廠用2D在拆模，但大部
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04/05 21:46, 4年前 , 5F
分已經轉成3D作業。有部分模具設計在真正開始畫3D模具圖前
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04/05 21:46, 4年前 , 6F
會先畫2D的模具配置圖跟業主還有加工溝通，這張圖裡面會包
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04/05 21:47, 4年前 , 7F
含基本的模具零件配置(定位pin、哥林柱、導柱、水路、滑塊
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04/05 21:48, 4年前 , 8F
澆口...等)，確認配置沒問題後再開始畫3D，但現在很多公司
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04/05 21:49, 4年前 , 9F
為了搶時間，會省略掉這個步驟。拆完3D圖後，設計會把各零
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04/05 21:50, 4年前 , 10F
件的3D轉成加工用的2D圖，有少數的公司這一步已經改3D(例如
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04/05 21:51, 4年前 , 11F
鴻海)，也就是不再轉2D圖，直接把公差標在3D圖上供加工判斷
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04/05 21:52, 4年前 , 12F
但大部分的公司雖然已經3D CAD/CAM化，但還是會需要轉2D圖
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04/05 21:54, 4年前 , 13F
流程大概就是這樣吧。
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推
04/05 22:33, 4年前 , 14F
真希望有個懂製程的來加入團隊提升設計實力 QQ
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04/05 22:38, 4年前 , 15F
錢敢給就有人啦
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04/05 22:55, 4年前 , 16F
那我想知道的是，要怎麼估價啊...還有一些標準工序
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04/05 22:55, 4年前 , 17F
畢竟標準化的東西價錢比較固定
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04/05 23:54, 4年前 , 18F
04/05 23:54, 18F
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04/05 23:55, 4年前 , 19F
看這個只知道大概....
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推
04/05 23:57, 4年前 , 20F
你是說製程能力吧？
04/05 23:57, 20F
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04/05 23:58, 4年前 , 21F
那其實，你怎麼設計，他的公差就差不多那樣
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04/05 23:58, 4年前 , 22F
要多沒有，要少也不會。主要是看你的需求
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04/06 00:16, 4年前 , 23F
就是我一個東西，資訊就他的外型跟材料，機械性質
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04/06 00:16, 4年前 , 24F
用哪些方法達成這個需求最適合。
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04/06 00:18, 4年前 , 25F
比方說表面符號，銑跟磨都可以達到同一個等級的表面粗糙
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04/06 00:18, 4年前 , 26F
那為什麼要特地標註
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04/06 01:09, 4年前 , 27F
如果銑跟磨都能做到，哪就是要算時間，一般來說銑的加工單
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04/06 01:11, 4年前 , 28F
價比磨床貴，所以如果大面積的精銑會寧可下機台上磨床加工
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04/06 01:12, 4年前 , 29F
但如果是小面積或是本來的精度就必須要精銑的話，就可以省
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04/06 01:13, 4年前 , 30F
下上另一台磨床的費用。
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04/06 01:14, 4年前 , 31F
哪有些狀況是精銑也做不到的面粗度，比如Ra 0.2 micron
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04/06 01:15, 4年前 , 32F
哪就必定要上磨床，估價的時候就必須加估一個工序的費用
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04/06 01:16, 4年前 , 33F
說實話，加工百百種，零件的要求也是千奇百怪，不可能什麼
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04/06 01:17, 4年前 , 34F
都懂的，把自己會接觸到的搞清楚比較實在。
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04/06 02:46, 4年前 , 35F
謝謝
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04/06 10:54, 4年前 , 36F
那設計一個零件的時候先依據那些東西決定性質
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04/06 10:59, 4年前 , 37F
有時候搞不懂成本固定，先選材料再決定形狀
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04/06 10:59, 4年前 , 38F
還是先決定形狀再選擇材料
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04/06 11:46, 4年前 , 39F
其實我以前有想過一個問題，我把幾何跟機械性質都寫出
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還有 28 則推文
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04/11 23:21, 4年前 , 68F
再根據一些參數做力學分析。
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04/11 23:21, 4年前 , 69F
但在板上我怎麼有時候都看到在討論要怎麼做才能做多硬
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04/11 23:22, 4年前 , 70F
要怎麼做才能做多少強度
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04/11 23:22, 4年前 , 71F
這不是我們要求廠商達到的嗎?
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推
04/12 00:01, 4年前 , 72F
設計也會影響強度啊，但都是很簡單的概念
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04/12 00:01, 4年前 , 73F
比如加幾根肋，厚度增加
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04/12 01:45, 4年前 , 74F
設計是分布應力，我是說討論怎樣的製程會改變硬度強度
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04/12 01:46, 4年前 , 75F
我不理解的是，一般選定工程材料不是就決定好了
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04/12 01:46, 4年前 , 76F
怎麼感覺會因為處理方式不同又改變機械性質
04/12 01:46, 76F
推
04/12 09:15, 4年前 , 77F
你是對的，有些製程的確會影響強度
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04/12 09:16, 4年前 , 78F
A製程加強10%，B製程加強15%。A+B加強25%
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04/12 09:17, 4年前 , 79F
這個業界目前製程就是這麼多，你要提出強度需求，製
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04/12 09:17, 4年前 , 80F
程工程師會給你建議
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04/12 09:18, 4年前 , 81F
同樣設計來講，你所能做到的最佳強度有一個上限
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04/12 09:19, 4年前 , 82F
不外乎就是打磨拋光的等級，塑膠填充的完整性
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04/12 09:20, 4年前 , 83F
所以這些製程的決定是給製程工程師
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04/12 09:21, 4年前 , 84F
設計工程師我認為: 你要知道某製程的限制
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04/12 09:21, 4年前 , 85F
說的極端一點，你不能要求玻璃的抗摔跟金屬一樣好
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04/12 09:22, 4年前 , 86F
金屬要抗摔好，可能需要用不鏽鋼，就不能用美鋁
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04/12 09:24, 4年前 , 87F
然後必須要知道有哪些製程能來增加強度，別被唬了
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04/12 09:25, 4年前 , 88F
比較重要的是要知道某個製程只能怎麼設計
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04/12 09:26, 4年前 , 89F
比如你要做一個塑膠內倒鉤，你又不給斜銷行程？
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04/12 09:28, 4年前 , 90F
然後製程告訴你可以用CNC來做，你又要求不能有段差
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04/12 09:28, 4年前 , 91F
會陷入死胡同
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04/12 11:43, 4年前 , 92F
#1UXOCj44 (Mechanical) 這篇討論製程太詳細了吧，不是
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04/12 11:43, 4年前 , 93F
只要要求尼龍嗎，為什麼連怎麼做才能做到都寫出來
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推
04/12 11:49, 4年前 , 94F
不懂你的問題是什麼，你是想問設計工程師需要懂射出製程嗎
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04/12 11:49, 4年前 , 95F
還是為什麼我們要討論射出製程?
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04/12 12:23, 4年前 , 96F
不用懂很細,知道一些基本就好,至少不會設計出做不出的東西
04/12 12:23, 96F
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04/12 12:28, 4年前 , 97F
因為那篇就是在討論製程的因素阿, 不是在討論設計
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04/12 12:29, 4年前 , 98F
今天設計要求尼龍料, 但是兩家廠商做出來的成品品質
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04/12 12:30, 4年前 , 99F
不一樣, 所以才會探討製程對成品的影響
04/12 12:30, 99F
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04/14 01:47, 4年前 , 100F
了解...
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04/15 00:14, 4年前 , 101F
to gamer, 也可以是在問這樣
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推
04/15 23:35, 4年前 , 102F
中空件的射出很基本，乒乓球，洗髮精瓶都生的出來
04/15 23:35, 102F
推
04/16 17:47, 4年前 , 103F
目前在小公司工作，圖面就是和廠商能溝通就好，成本價
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格就是多找幾間廠商報價再去廠商那邊了解就好，東西公
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04/16 17:47, 4年前 , 105F
差尺寸材質最重要，太細節的東西其實很難去定義，你知
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04/16 17:47, 4年前 , 106F
道貴的廠商做的東西平均來說品質會比較好，但是你也有
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04/16 17:47, 4年前 , 107F
成本壓力，可能不能去選你覺得做最優的廠商
04/16 17:47, 107F
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