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[討論] 採購下單的基本認知

看板Mechanical (機械)作者 (edward)時間3年前 (2021/02/13 19:28), 編輯推噓20(20推 0噓 62→)
留言82則, 17人參與, 3年前最新討論串1/1
1.自介： 小弟國立碩畢，在某科技傳產研發單位， 擔任設計（身兼生管、PM、組立、電控）， 資歷五年 PS：不要問為什麼這麼多角色，案子歸你管你就都要做，每個環節遇到問題都是找設計 2.現狀： 公司的採購永遠以最低價為導向， 導致研發開的規格供應商永遠無法達標， 品保永無止境的開出異常單， 客戶的交期沒有達標的一天， 最後都會回頭找研發問罪， 問你的規格怎麼開的，讓供應商這麼難做.... 上述的問題在小弟的公司屢見不鮮。 其中的癥結點在於採購不會下單， 採購分不清物件的加工法，看不懂圖面， 常常亂發工單，把車件發給板金廠， 板金件發給噴漆廠，業界也樂得開心， 常常把我們公司當肥羊，知道採購不懂， 報價報高高，再給他慢慢殺，左手報高， 右手殺一點接下來，再轉發給別人做， 規格做不到在給品保開異常，採購頂多扣5%，再加上採購完全不追交期，超時愈期從不扣 款。 上述的狀況業界的前輩聽完應該有猜到是哪間公司....知道的就笑笑吧 3.問題：請問上述狀況針對採購的教育有何建議？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.243.234 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Mechanical/M.1613215721.A.C5E.html
推
02/13 19:41, 3年前 , 1F
在台中綠色的嗎
02/13 19:41, 1F
推
02/13 19:43, 3年前 , 2F
規格開給廠商，做不到不付錢
02/13 19:43, 2F
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02/13 19:44, 3年前 , 3F
多家比價
02/13 19:44, 3F
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02/13 19:45, 3年前 , 4F
但我越看越覺得是研發問題
02/13 19:45, 4F
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02/13 19:46, 3年前 , 5F
我不知道貴司流程怎麼用，採購發錯廠商，研發的不會
02/13 19:46, 5F
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02/13 19:46, 3年前 , 6F
嗨賴嗎？規格做不到研發不會嗨賴嗎？
02/13 19:46, 6F
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02/13 19:47, 3年前 , 7F
你一開始不嗨賴最後當然是輪到研發來解決問題啊，你
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02/13 19:47, 3年前 , 8F
還期待採購會幫你嗎？
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02/13 19:48, 3年前 , 9F
你還兼任PM跟設計，那你權限應該超大。你能決定哪些
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02/13 19:48, 3年前 , 10F
廠商能夠做哪些東西才是
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02/13 19:49, 3年前 , 11F
怎麼會給採購亂搞一輪之後自己背黑鍋ㄙ
02/13 19:49, 11F
推
02/13 19:51, 3年前 , 12F
結論：設計發給採購找廠商，設計review DFM跟訂規格
02/13 19:51, 12F
推
02/13 20:03, 3年前 , 13F
一樓專業
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02/13 20:04, 3年前 , 14F
回一樓....噓
02/13 20:04, 14F
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02/13 20:07, 3年前 , 15F
回一下ipadpro+採購在公司大如天，發工後廠商除非異常
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02/13 20:07, 3年前 , 16F
不然不會讓設計知道，品質異常的廠商被設計建議嗨賴採
02/13 20:07, 16F
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02/13 20:07, 3年前 , 17F
購也不會鳥你，很多案例可以說，車件帶研磨的單要不是品
02/13 20:07, 17F
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02/13 20:07, 3年前 , 18F
保回報異常，我也不可能發現這張單在板金廠手上
02/13 20:07, 18F
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02/13 20:10, 3年前 , 19F
補充一下ipad+，身兼多職不代表權職有多大，都是要聽別
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02/13 20:10, 3年前 , 20F
人的，自己能決定的只有設計的範疇，不過任何環節出事
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02/13 20:10, 3年前 , 21F
都是找你問為什麼要怎麼處理...
02/13 20:10, 21F
推
02/13 20:40, 3年前 , 22F
那就是整個體制的問題了啊，去找上頭嗨賴吧
02/13 20:40, 22F
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02/13 20:40, 3年前 , 23F
不嗨賴，要嘛你離職，要嘛繼續被弄
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02/13 20:42, 3年前 , 24F
因為家族企業，採購結構無法撼動，所以才想教育他們，既
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02/13 20:42, 3年前 , 25F
然無法換掉不好的人與結構，只好教好這些人....
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02/13 20:45, 3年前 , 26F
離職是勢在必行的，只是在其位任其職，想多少改變一點這
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02/13 20:45, 3年前 , 27F
種亂象，做一點是一點，在改變世界以前先嘗試改變周圍
02/13 20:45, 27F
推
02/13 21:31, 3年前 , 28F
教育人,但人會跑,應當從制度面著手,最糟只是換工作
02/13 21:31, 28F
推
02/13 22:51, 3年前 , 29F
很多家很正常
02/13 22:51, 29F
推
02/13 23:34, 3年前 , 30F
highhight也沒啥用啦，找分新工作，全部都要會，習
02/13 23:34, 30F
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02/13 23:34, 3年前 , 31F
慣就好
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02/14 01:02, 3年前 , 32F
確實，教育人，人會跑，是這間公司一直以來的可悲的地
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02/14 01:02, 3年前 , 33F
方，可是科技傳產的通病就是家族企業，通通掌握在自己人
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02/14 01:02, 3年前 , 34F
手上，很多資訊又不透明化，導致很多制度上的缺陷跟弊
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端，簡單舉個例子，公司的採購基層人員流動性很高，常常
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因為一點小事就背黑鍋，輕則離職嚴重開除
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02/14 11:59, 3年前 , 37F
塊陶啊
02/14 11:59, 37F
推
02/14 15:03, 3年前 , 38F
要我我會想快逃，跟一些朽木，你會想去雕也嗎?家族企業...
02/14 15:03, 38F
推
02/14 16:54, 3年前 , 39F
一種公司一樣情 我們根本反過來...不過既然擔任pm 看不
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02/14 16:54, 3年前 , 40F
出來手法。他們發包方式其實沒錯啊，且多重托外品質風險
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02/14 16:54, 3年前 , 41F
本來就挺高，建議幫助他們尋找能包這些工程的廠商。
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02/14 20:18, 3年前 , 42F
其實想效法台積電，（1）把規格法規定清楚，愈期、超規
02/14 20:18, 42F
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02/14 20:19, 3年前 , 43F
該如何扣就如何，不要再打迷糊，供應商品級給採購照著
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02/14 20:19, 3年前 , 44F
走。（2）培養自己的合作夥伴，特定、關鍵零組件不要在
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02/14 20:19, 3年前 , 45F
最低標，只給長期配合廠商，總務能像之前提到的一隻干涉
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02/14 20:19, 3年前 , 46F
配合的心軸發給板金廠做吧......
02/14 20:19, 46F
推
02/14 21:10, 3年前 , 47F
Main source(採購:太貴了請找2nd source),2nd source有問
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02/14 21:10, 3年前 , 48F
題要DQ（採購：不能跟客人談放SPEC嗎？
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02/14 21:53, 3年前 , 49F
如果你不夠紅、沒有權,家族企業你想改變根本沒辦法
02/14 21:53, 49F
推
02/15 00:58, 3年前 , 50F
教育這種人需要有天賦 先確定好自己有沒有這種天賦再說
02/15 00:58, 50F
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02/15 00:59, 3年前 , 51F
能想到的一個方法就是 將供應商分類(可建在ERP上)
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02/15 01:00, 3年前 , 52F
零件設計輸出時 就把分類工序建立出來 這樣廠商就不容易錯
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02/15 01:00, 3年前 , 53F
但比較麻煩的是 使用新製程或自己也不確認的新技術時
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02/15 01:01, 3年前 , 54F
你就沒有辦法有討論的空間
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02/15 01:01, 3年前 , 55F
但如果這家公司都是使用熟知技術 那應該就沒這問題
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02/15 02:42, 3年前 , 56F
除非量夠大 不然很難依供應商合約給予罰則，台灣傳產都
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02/15 02:42, 3年前 , 57F
代工為主，很難有量。要訂定品質規範很基本，可是已輪
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02/15 02:42, 3年前 , 58F
到你在講，猜測沒走FAI，我怎覺得RD,QA都失去作用......
02/15 02:42, 58F
推
02/15 06:15, 3年前 , 59F
都一個人包，上面沒去過小公司吧，有問題你解決，
02/15 06:15, 59F
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02/15 06:15, 3年前 , 60F
但話都是老板講得
02/15 06:15, 60F
推
02/15 06:17, 3年前 , 61F
沒權有責。有些小公司還會放權，這還可呆，就累點
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02/15 06:17, 3年前 , 62F
。沒權有責的早點走
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推
02/15 12:46, 3年前 , 63F
開會的時後.把不合理問題如實以報.並提供解決方法.至少
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02/15 12:47, 3年前 , 64F
我覺得.版金件發噴漆廠這種事.在圖面上的加工順序.可以
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02/15 12:49, 3年前 , 65F
在圖面註記清楚.採購至少知道發給誰.
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講到QA又是另外一個故事了，QC單位的能量不夠，基本沒
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有制定QA的準則的能力要靠RD單方面制定...只能說有多一
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個角色
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推
02/15 13:46, 3年前 , 69F
技術規範沒法過一開始就不該列入供應商清單啊
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→
02/15 16:11, 3年前 , 70F
根本沒廠商要給你做，沒量啊，又不是每家都nb，每
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02/15 16:11, 3年前 , 71F
家有每家的問題
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02/15 16:13, 3年前 , 72F
沒廠商要做算你的啊，反正啥鬼都算你的，所以啥都
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02/15 16:13, 3年前 , 73F
沒有權，就背著東西閃
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02/15 17:24, 3年前 , 74F
覺得還做的下去，就繼續留
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02/16 16:44, 3年前 , 75F
現況就是在夾縫中生存著，嘗試在夾縫中找尋改變環境的
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02/16 16:44, 3年前 , 76F
解法，同時累積實力，準備換公司，在這段時間中，還是想
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02/16 16:44, 3年前 , 77F
改變些什麼，擺在那邊爛著等死不是我的風格。by the way
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02/16 16:44, 3年前 , 78F
下一間想找外商，不知道各位先進有建議的嗎
02/16 16:44, 78F
推
02/16 18:10, 3年前 , 79F
外商英文練好，跟遇到好的獵人頭
02/16 18:10, 79F
推
02/18 23:47, 3年前 , 80F
還以為是我們公司！汐止
02/18 23:47, 80F
推
02/20 23:52, 3年前 , 81F
家族企業的話 沒救了，還是換吧
02/20 23:52, 81F
推
02/22 10:48, 3年前 , 82F
原來你們的採購不懂喔？真是意外
02/22 10:48, 82F
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