Re: [討論] 非對稱公差實際上有什麼意義?

看板Mechanical (機械)作者 (棄)時間4年前 (2021/08/08 03:17), 4年前編輯推噓17(17017)
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※ 引述《iPadProPlus (哀配之神)》之銘言: : 安安 : 機械跟機構搞了這幾年待過系統廠跟零組件 : 發現或多或少都會出現非對稱公差這個東西 : 但你實際還是會把他換成中值與對稱公差去加工 : 那為什麼不在設計時就做成對稱公差就好了 : 假如你設計的東西需要他跑上限才穩定所以改成非對稱公差 : 那不就表示你設計值本身就有問題嗎? : 大家來分享一下經驗,謝謝 你都直接指名了,那我只好獻醜了; 簡單來說: 因為公差的決定是在「設計者」, 不在製造端,也不在品檢端, 當然設計者可以依經驗設定對稱公差, 但不代表就該遷就所謂的中間值的對稱公差; 通常,換算成中間值+對稱公差, 只是為了方便產線檢視用,不用花時間計算, 也可減少判斷錯誤的產生,也因此, 產線&品檢一般只在乎數值是否在公差範圍 內,根本不會想了解為什麼公差要這樣下。 進一步來說, 不論以非對稱、單向或者對稱表示公差, 都是為了表示彼此組配間的關係, 而透過公差的標示, 可簡單說明設計者針對該部位間的組配設計。 舉例來說,A跟B組配: - 1.以對稱公差表示: A:10.02 +/- 0.02, B:9.965 +/- 0.035 你可以馬上看出它們設計的基準值是多少? 合不合理?設計的基礎是什麼嗎? - 2.讓我們換成非對稱公差表示: A: 10 +0.04/-0, B: 10 -0.01/-0.06 由上可知,「10」即是設計者的基準值, 且A可大不可小,B可小不可大; 若A是孔,B是軸,設計者希望為餘隙配合, 若A是軸,B是孔,設計者希望為干涉配合。 - 透過上述簡單說明,可理解其差異性嗎? 最後: 公差是為了遷就生產無法避免的偏異, 因而去訂立可容許的極限範圍, 以滿足設計者的需求,達到其目的; 故設計者是會先有一個基準值,當作標準, 再決定彼此組配間的關係後, 並評估製程能力後去訂公差, 而不是追求公差的對稱性去訂公差, 再回推中間值,根本本末倒置。 製造端是為了滿足設計者訂立的容許範圍, 視製程的特性,去選定一個基準值去生產, 而普遍來說,以常態分佈的生產曲線來看, 中間值是一個比較保守、合理的基準值。 但不代表所有製程都適用, 比如利用模具生產,模具使用久了會磨耗, 故為了延長使用壽命,外型尺寸會做偏小, 內型尺寸會做偏大。 你是為了定義組配的關係而去下公差, 還是為了對稱去改基準呢? 以上回覆, 提供您一個思考方向,謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.64.23 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Mechanical/M.1628363874.A.D7D.html ※ 編輯: huokei (101.9.64.23 臺灣), 08/08/2021 03:56:18

08/08 18:12, 4年前 , 1F
推,專業。
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08/08 18:54, 4年前 , 2F
思維一致欸 我也是這樣規劃公差 可小可大的觀點很直
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08/08 18:59, 4年前 , 4F
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08/08 21:45, 4年前 , 5F
這個講法其實還是為了設計者視圖方便,跟實際上的公差配合
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08/08 21:45, 4年前 , 6F
還有製造的標準其實無關。在公差分析理論中,不管標註是對
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08/08 21:46, 4年前 , 7F
稱還是非對稱,計算出來的結果都不會變。
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08/08 21:47, 4年前 , 8F
每個人作圖都有自己的邏輯和習慣偏好,其實只要能夠跟配合
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08/08 21:48, 4年前 , 9F
的加工者達成良好的溝通去選擇標示的方法就好
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08/08 22:09, 4年前 , 10F
分析對應分明
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08/08 22:33, 4年前 , 11F
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08/09 00:31, 4年前 , 12F
受教了, 謝謝大大
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08/09 08:58, 4年前 , 13F
以10+0.02 -0這種標法的確比10.01 +/-0.01來的好
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08/09 08:59, 4年前 , 14F
也比較不會出錯或看錯
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08/09 19:44, 4年前 , 15F
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08/09 22:29, 4年前 , 16F
優文
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08/10 00:30, 4年前 , 17F
最怕看到10.01正負0.01
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08/11 00:38, 4年前 , 18F
這是正解。事實上製造中值會微微調動。設計值還是最重要
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08/13 10:15, , 19F
推,有加工概念的設計
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08/22 12:26, , 20F
身為長年待在製程階段的我,反而喜歡10+0/-0.03
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在調機,或者多久要檢視一次製具,都會更好拿捏
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08/22 12:28, , 22F
也更能知道,設計者希望尺寸最好,落在哪裡
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08/23 00:46, , 23F
佩服!講解簡單明瞭,感謝!
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09/25 10:53, , 24F
基本上這個高職課本就有了,機械原理的樣子
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09/25 11:01, , 25F
五樓的講法我沒辦法接受,一套機具可能有上百萬個零件
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組裝互相搭配,不是全部由一個人去控制公差,說白一點
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為什麼要做單向或不對等公差?就是兩個或多個零件本來
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就需要緊配合解果施工者卻做出會干涉的零件,機械不是
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木工多一條都裝不進去不要想說敲一下就好,畫圖去做條
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件的限制就是要降低都通的次數,每個零件加工前都還要
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問設計的人要大還是要小,做完了組不起來還要怪設計的
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09/25 11:01, , 32F
人公差亂標,不要站在使用者端去講,你要去想整條機械
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從設計、加工、組裝、使用、可調性
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10/03 10:18, , 34F
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文章代碼(AID): #1X3jnYrz (Mechanical)
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