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[討論] 非對稱公差實際上有什麼意義？

看板Mechanical (機械)作者 (哀配之神)時間3年前 (2021/08/07 00:39), 3年前編輯推噓14(14推 0噓 37→)
留言51則, 15人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
安安 機械跟機構搞了這幾年待過系統廠跟零組件 發現或多或少都會出現非對稱公差這個東西 但你實際還是會把他換成中值與對稱公差去加工 那為什麼不在設計時就做成對稱公差就好了 假如你設計的東西需要他跑上限才穩定所以改成非對稱公差 那不就表示你設計值本身就有問題嗎？ 大家來分享一下經驗，謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.131.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Mechanical/M.1628267976.A.4E2.html
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08/07 00:49, 3年前 , 1F
假設A、B兩個零件組裝後A->B斷差管控+0.0/-0.1
08/07 00:49, 1F
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08/07 00:50, 3年前 , 2F
如果改成nominal變-0.05 那外觀可能會爛的一逼
08/07 00:50, 2F
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08/07 00:52, 3年前 , 3F
或者以管控Cpk來看，非對稱公差和直接改中值差很多
08/07 00:52, 3F
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08/07 01:00, 3年前 , 4F
能改成對稱 只是容許值夠大 才有這種錯覺
08/07 01:00, 4F
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08/07 01:13, 3年前 , 5F
以標題問題來說 單邊公差 減少縫隙 運轉時較順暢
08/07 01:13, 5F
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08/07 01:14, 3年前 , 6F
像是油壓缸
08/07 01:14, 6F
油壓缸我不熟，但我想實際生產各零件也是調整到中值做對稱公差？ 那應該也能一開始就畫成對稱公差的模型？
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08/07 01:37, 3年前 , 7F
既然你都搞機構幾年了，那有沒遇過軸孔配合？也不是對稱
08/07 01:37, 7F
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08/07 01:37, 3年前 , 8F
公差，有沒思考過為什麼？還是只是亂標公差而已？
08/07 01:37, 8F
hu大有空的話可以po一篇軸孔為什麼要走單向配合公差的分享
推
08/07 02:42, 3年前 , 9F
1. 最初設計一定是畫nominal，拆件時才標公差，自然會
08/07 02:42, 9F
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08/07 02:42, 3年前 , 10F
出現單向公差，很多幾何公差也是這樣來的
08/07 02:42, 10F
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08/07 02:42, 3年前 , 11F
2. 一樓說的為了算CPK也是可能的，但比較少見
08/07 02:42, 11F
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08/07 02:44, 3年前 , 12F
簡單來說，你從製造的觀點看，當然調中心值好讀好做
08/07 02:44, 12F
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08/07 02:44, 3年前 , 13F
但從設計的觀點看，單向公差才是好讀好改的
08/07 02:44, 13F
Gj 大跟ck大這個狀況的確是很常出現，畫圖3D要齊平 但實際上我想要某一件比較低或齊平，所以用公差去配 那為什麼不一開始就畫比較低就好了
推
08/07 08:24, 3年前 , 14F
特採的時候，可大不能小，可小不能大
08/07 08:24, 14F
推
08/07 08:56, 3年前 , 15F
單向公差算組合間隙比較容易 XD
08/07 08:56, 15F
真的是欸，這樣就不用推單邊了。謝謝提供想法
推
08/07 09:01, 3年前 , 16F
10 +0/-0.02 寫成9.99+-0.01 這樣很難判讀
08/07 09:01, 16F
這個真的是一個
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08/07 09:04, 3年前 , 17F
9.99+-0.01看起來就很醜啊,10+0/-0.02乾淨多了
08/07 09:04, 17F
※ 編輯: iPadProPlus (49.216.131.42 臺灣), 08/07/2021 09:18:51
推
08/07 14:52, 3年前 , 18F
你知道什麼是鬆緊配呵嗎
08/07 14:52, 18F
推
08/07 15:34, 3年前 , 19F
懶得調整3d
08/07 15:34, 19F
推
08/07 17:26, 3年前 , 20F
剛開始設計只畫概念，不太會一開始就要用什麼當datum
08/07 17:26, 20F
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08/07 17:26, 3年前 , 21F
、誰要退縮之類的。通常是設計大方向ok後才想後面那些
08/07 17:26, 21F
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08/07 17:26, 3年前 , 22F
事
08/07 17:26, 22F
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08/07 17:26, 3年前 , 23F
所以你一開始問我哪件要比較低，第一很麻煩，第二設計
08/07 17:26, 23F
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08/07 17:26, 3年前 , 24F
初期可能我也不知道
08/07 17:26, 24F
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08/07 17:27, 3年前 , 25F
簡單來說，大方向還沒定下來不會去想細節
08/07 17:27, 25F
gj大這的確也是一個點，跟設計時程有關 有時候老闆本來要大，結果量產前要改小
推
08/07 17:27, 3年前 , 26F
設計時一定是先用nominal尺寸加上適當的餘隙畫配合件，
08/07 17:27, 26F
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08/07 17:27, 3年前 , 27F
後面才加上製造公差；單向公差可以馬上在圖面知道原始設
08/07 17:27, 27F
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08/07 17:27, 3年前 , 28F
計的情形以及最差的餘隙量
08/07 17:27, 28F
推
08/07 17:32, 3年前 , 29F
又例如刀具逐漸磨耗造成的尺寸誤差也是單向的，單向公差
08/07 17:32, 29F
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08/07 17:32, 3年前 , 30F
有助加工者決定設定機台的策略，讓機台可以盡量穩定加工
08/07 17:32, 30F
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08/07 17:32, 3年前 , 31F
出合乎公差的零件
08/07 17:32, 31F
yo大願意分享這個經驗嗎？我沒想到機台耗損也有關聯？！
推
08/07 17:42, 3年前 , 32F
樓上說的也是，例如你畫一個孔公稱30.0再畫一個軸公稱29
08/07 17:42, 32F
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08/07 17:42, 3年前 , 33F
.9留10條餘隙，然後出圖時這個加工法的合理公差是20條，
08/07 17:42, 33F
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08/07 17:42, 3年前 , 34F
你沒注意放對稱公差+-10條就完了，干涉
08/07 17:42, 34F
推
08/08 18:19, 3年前 , 35F
以加工人員來說，非對稱有點麻煩
08/08 18:19, 35F
推
08/09 04:27, 3年前 , 36F
不止麻煩 如果這樣標加工人員在看圖上變得不夠直觀還要非常
08/09 04:27, 36F
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08/09 04:27, 3年前 , 37F
仔細註記 且只要尺寸一多 你看這種圖會有點賭爛 我以前就收
08/09 04:27, 37F
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08/09 04:27, 3年前 , 38F
過這種標法的圖 傳真過來我就直接打電話叫他改圖標法不然就
08/09 04:27, 38F
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08/09 04:27, 3年前 , 39F
轉單
08/09 04:27, 39F
對啊，這就是我一開始的疑惑，可以的話就盡量對稱 ※ 編輯: iPadProPlus (101.10.19.71 臺灣), 08/09/2021 09:03:34
推
08/09 12:46, 3年前 , 40F
1.設計圖跟加工圖還是有區別的。
08/09 12:46, 40F
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08/09 12:46, 3年前 , 41F
2.初期設計盡可能在公差設計上是對稱式設計，方便
08/09 12:46, 41F
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08/09 12:46, 3年前 , 42F
計算公差分析。
08/09 12:46, 42F
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08/09 12:46, 3年前 , 43F
但也有情況是配合件來料公差設計就是單向公差，這時設
08/09 12:46, 43F
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08/09 12:46, 3年前 , 44F
計望大或望小，視結構需求調整。
08/09 12:46, 44F
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08/09 12:46, 3年前 , 45F
3.配合製程CPK調整公差，提升良率或降低生產成本。例如
08/09 12:46, 45F
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08/09 12:46, 3年前 , 46F
：原本需要修模，調整公差後不良率就降低了。
08/09 12:46, 46F
推
09/25 10:47, , 47F
只要是有鑲嵌緊配合件都是單向或不對等公差啊，若雙向
09/25 10:47, 47F
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09/25 10:47, , 48F
公差剛好一邊做正公差一邊做負公差，差一條你都進不去
09/25 10:47, 48F
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09/25 10:47, , 49F
啊
09/25 10:47, 49F
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09/25 10:51, , 50F
從鉗工做到車銑床cnc到自己設計，單向公差一直都會用
09/25 10:51, 50F
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09/25 10:51, , 51F
到，若你是半路出家自己沒實做過的應該沒辦法體會
09/25 10:51, 51F
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