Re: [討論]何謂正統的日本文法?

看板NIHONGO (日語板)作者jasonmasaru (MASARU)時間18年前 (2007/07/26 12:08)推噓17(17推 0噓 6→)

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※ 引述《nemesis0 (Rei)》之銘言： : 其實我一直有這個問題，只是最近日文班的老師提醒才恍然大悟。 : 我最早在地xx學日文，地xx用的教科書其實是根據「大家的日本語」改寫而成， : 而這一系列教科書，不僅用於各大補習班、XX推廣部， : 也是版上推薦初級入門者拿來自學的參考用書。 : 裡面的詞類名稱，相信大家都知道是用所謂的辭書形ない型た型ば型等等名稱， : 詞類變化也都是直接一個個變給你看，當時地xx的老師並沒有特別解釋為啥這麼變。本人也是在○○村學日文的語言的教授應該重視簡而易懂，那幾本課本是針對沒接觸過日文的人一步一步寫成的，就像我教日本人中文也是用一些簡單的名詞代替專有名詞。對初學者解釋動詞變化的變法的必要性我想未必。如同國高中英文老師不會告訴我們不規則動詞變化的理由，老師也沒解釋liked是從like-did來的。因為負責解釋這些的是研究人員而不是執教者。 : 直到後來我在學校修日文課的時候，發現老師講的怎麼跟我以前學的不一樣， : 詞類名稱叫做未然型連用形終止形連體形假定形命令形，還講了什麼連體修飾， : 我只能說學的東西沒辦法和地xx教的東西銜接，很難聽懂老師在講什麼東西。 : 幸好當時日文還算有點程度，也能夠和老師直接用日文對談，才沒有被當掉= = : 不過那時候每次上日文課講到文法的一堆名稱和修飾，腦中就會一片混亂。這就是專有名詞。所以我想這也是那些課本一開始不寫的原因。這些看了就頭昏，我身邊有一大堆日文爆強卻不懂這些專有名詞的人。如同中文的專有名詞，主語+繫詞+謂語。助詞"是"表賓語提前。這些東西就算懂中文的人不一定看得懂吧。 : 後來我在林xx上課的時候，也是講什麼連用修飾、連體修飾，這些我在地xx從來沒聽過 : 的名稱，我雖然當時已經考過一級，不過還是在三級的課重新唸過一遍。 : 最近在忠X上課的時候，經由老師的說明和文法書上的解釋， : 才知道原來日本的日語研究還分成「國語學」和「日本語學」兩大體系(的樣子) : 「國語學」裡面的文法研究又分成橋本、時枝、松下、山田等四大體系，現在講的 : 什麼未然型連用型等等名稱，就是出自於橋本文法裡的定義。老師還特別告訴我們， : 日文沒有「辭書形」這種東西，「那一套」學了真的會害死人，你到外面上課會無法 : 銜接原先的基礎下去。老師另外有解釋「活用」是為了要銜接詞類後面的不同語言形式。 : (註：活用，即一般人所謂日文的動詞變化) 辭書形就是原形。叫辭書形是因為你查字典就是要用辭書形去查。所以這個名詞當然是在有辭書的前提下創出來。文法這種東西不是某個人發明出來的，但是文法書是某些人整理出來的。 (帰る不是因為被定為五段才變化成帰ります，而是因為它的活用是帰ります所以才被歸類成五段) 意思就是我們就算不懂何為主述句，我們也可以說出正常的句子，我們不是根據文法書來說話，而是因為我們從小到大文法錯誤的句子會被修正。文法是前人整理出來的好東西，所以專有名詞也是他們發明出來的。但是那些專有名詞好壞不是聽某個先生說說就可以斷定的。(但是可以參考) 如果今天我強調受詞不該說是受詞，要說賓語，大家會覺得我是瘋子吧。 : 我個人覺得，也許把日文當作是一種「國語」和當作是一種「外語」來學習， : 學習的方式和內容是完全兩樣的吧。如今我也買了忠X的文法書來從頭唸起，希望學完 : 了之後能夠完全掌握日文的文法。對於那些還在把終止形當作「辭書形」來看的同學， : 我衷心建議，趕快去學「國語學」講的那一套方式，對學習上比較有幫助。把日文當國語學就是看到シマウマ想到的是一個影像，把日文當外文學就是看到シマウマ反映出來的是斑馬二字。但是要練到第一個有難度。現在終止形、連體形、基本形(原形)長的都一樣，例如動詞行く，連體型行くとき，終止形学校へ行く都沒變化，會把它當成同一個東西記也不意外。如同言わせます其實是言わす的活用，現在被當成兩個動詞也沒有人覺得奇怪。文法應用要比"專有名詞存在與否"重要多了，否則問日本人那些連體、連用的，他們會發愣給我們看，因為他們只求正確地使用而不去記憶專有名詞到底是啥。不過還是謝謝原po推薦這本書。＊想深入了解文法或是探索日本語的人還是應該記一下這些專有名詞比較好。基本形　願う未然形　願わ　　願わない、願わせる連用形　願い　　願います、お願いする、お願いになる終止形　願う　　安全を願う。連體型　願う　　願うこと、願うとき已然形　願え　　願えば＊命令形　願え　　願え！意向形　願おう　願おう＊＊根據板上某大神指正，已然形在現在文法中已不存在了。所以現代的假定形不一定是由已然形來的，有可能是轉用。(古典的假定是接未然形) ＊意向形是音便來的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.57.85.98 ※ 編輯: jasonmasaru 來自: 61.57.85.98 (07/26 12:17)

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