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[讀解] 這段話好像前後意思搭不起來

看板NIHONGO (日語板)作者 (inohumi)時間8年前 (2017/07/18 10:29), 8年前編輯推噓10(10推 0噓 22→)
留言32則, 10人參與, 最新討論串1/1
原文： 死んでゆくものの生き残る人々への愛は美しいものである。死んでしまった者にたいし て、生きた人間が、その功を感謝するのは当然なことであり、又自然なことである。死 んだものはどうせそれを知ることは出来ないが、しかし死んでのち人々が自分に冷淡で ないことを考えることは気持ちの悪いものではない 我的試譯： 即將死去者對在世者的愛如此美妙。在世者感謝往生者的功績，是當然且自然之事。儘 管往生者無從得知此事，但若想到人們對死後的自己並不冷淡，也並非令人不快。 我的問題是，第一句話的語意好像跟後面的敘述搭不起來？ 從後面的敘述來看，感覺應該是想講「在世者對往生者的愛」， 可是這樣就跟第一句矛盾了…… 要怎麼解讀才對？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.235.169 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NIHONGO/M.1500344984.A.B3F.html
推
07/18 11:04, , 1F
"ものの"
07/18 11:04, 1F
→
07/18 11:08, , 2F
意思是說這裡應該解釋成逆接嗎？可是這樣還是不合邏輯呀
07/18 11:08, 2F
→
07/18 11:09, , 3F
前後意思還是搭不起來 究竟是誰對誰的愛？
07/18 11:09, 3F
→
07/18 11:25, , 4F
その功就是「生き残る人々への愛」吧
07/18 11:25, 4F
→
07/18 11:39, , 5F
可是這樣的話 "死んでゆくもの"跟"死んでしまった者"
07/18 11:39, 5F
→
07/18 11:39, , 6F
還是搭不起來吧？
07/18 11:39, 6F
→
07/18 11:40, , 7F
這段話怎麼這麼奇怪 到處都搭不起來
07/18 11:40, 7F
→
07/18 11:40, , 8F
是ものの 逆接啊
07/18 11:40, 8F
那我重譯。 原文： 死んでゆくものの生き残る人々への愛は美しいものである。死んでしまった者にたいし て、生きた人間が、その功を感謝するのは当然なことであり、又自然なことである。死 んだものはどうせそれを知ることは出来ないが、しかし死んでのち人々が自分に冷淡で ないことを考えることは気持ちの悪いものではない 重譯： 對那些即將死亡但仍活著的人的愛如此美妙。 在世者感謝往生者的功績，是當然且自然之事。 儘管往生者無從得知此事，但若想到人們對死後的自己並不冷淡，也並非令人不快。 可是我還是不懂。怎麼想都覺得第一句話跟後面兩句話反了。 第一句講「對活著的人」，可是第二句和第三句都是在講「對死掉的人」。 啊啊我快瘋了…… ※ 編輯: inohumi (36.233.235.169), 07/18/2017 11:47:43
→
07/18 12:01, , 9F
再看了一次 覺得應該不是逆接
07/18 12:01, 9F
※ inohumi:轉錄至看板 Translation 07/18 12:40
推
07/18 15:05, , 10F
にたいして應該是相對於…的意思，相對於死去的人，活著
07/18 15:05, 10F
→
07/18 15:05, , 11F
的人會更…的意思。ものの我覺得是逆接
07/18 15:05, 11F
にたいして有比較的意思？！
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07/18 16:32, , 12F
感覺不是逆接，至於原文本來就是意思搭不太起來吧
07/18 16:32, 12F
推
07/18 18:05, , 13F
不是逆接的話第二個の是什麼意思
07/18 18:05, 13F
→
07/18 18:06, , 14F
那邊放個の也很奇怪吧
07/18 18:06, 14F
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07/18 18:26, , 15F
不就所有格的の?
07/18 18:26, 15F
我想法跟ssccg大一樣，認為ものの不是逆接而是「者+所有格」 但說真的這段話太難解了，但我目前也就只有這麼多資訊，沒有更多上下文可供判斷orz ※ 編輯: inohumi (36.233.235.169), 07/18/2017 19:59:30
推
07/18 20:40, , 16F
死去者對生者的愛很美好 而生者感謝死者是當然且自然
07/18 20:40, 16F
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07/18 20:40, , 17F
這樣會奇怪嗎？
07/18 20:40, 17F
推
07/18 22:04, , 18F
07/18 22:04, 18F
謝謝～
推
07/18 23:14, , 19F
推鬧老師，其實我也是不知道奇怪在哪
07/18 23:14, 19F
推
07/18 23:50, , 20F
哪裡有鬧老師
07/18 23:50, 20F
推
07/19 00:57, , 21F
哈，抱歉，沒仔細看..
07/19 00:57, 21F
推
07/19 01:04, , 22F
另外我也覺得是ものの逆接，死去卻仍留著對生者的愛
07/19 01:04, 22F
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07/19 01:05, , 23F
我覺得用もの+所有格感覺更難翻，而且後面的もの都寫"者"了
07/19 01:05, 23F
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07/19 01:06, , 24F
根據日文的慣例，名詞通常會標示漢字，文法寫假名吧@@
07/19 01:06, 24F
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07/19 02:34, , 25F
第三句也有個 死んだもの，慣例不是一定
07/19 02:34, 25F
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07/19 02:41, , 26F
我有google到東西耶，你要不要google看看
07/19 02:41, 26F
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07/19 02:43, , 27F
也不是說奇怪，就個人認為搭不太起來而已，當然先說個死者
07/19 02:43, 27F
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07/19 02:43, , 28F
方的再說一下生者方的是沒什麼問題
07/19 02:43, 28F
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07/19 02:46, , 29F
原來是文豪的名言，那意思就沒什麼爭議了吧...
07/19 02:46, 29F
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07/19 03:37, , 30F
發問時間很近耶，難道原po就是skyblueabc？
07/19 03:37, 30F
對，就是我…… 笨點是過了很久才發現原作有中譯本，而且不只一個版本（雖然年代都很久遠）， 我打算去借中譯本來看看其他譯者是怎麼翻譯這段話的。 ※ 編輯: inohumi (36.234.30.169), 07/19/2017 11:32:00
推
07/19 18:23, , 31F
我問了日本人了 這裡的ものの的確是者の
07/19 18:23, 31F
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07/20 10:37, , 32F
死んでゆくもの >不久於世的人
07/20 10:37, 32F
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