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Re: [亞洲] 日本公司勸世文

看板Oversea_Job (海外工作)作者 (Annie)時間9年前 (2016/12/23 14:22), 編輯推噓42(42推 0噓 66→)
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先說，我也在日本工作，我跟po見解差異頗大。不喜勿近。 ※ 引述《a2316574 (Dewa)》之銘言： : 【勸世文】 : 這篇是寫給有心想要到日本發展的朋友看的，總結個人心血。 : 當初因為在台灣某個伊雞巴人力銀行（說太明總不好）的介紹而面試現在的公司。 : 公司真的是標準的說前一套說後一套。 : 先簡單結論，歡迎分享轉載 : 【在日本工作的好處】 : 一、「錢是很大的誘因」：基本上第一年不要亂花錢基本上就可以存一些小錢，但如果太 : 常應酬交際那真的就不要妄想了。 錢是不是很大的誘因，看產業，看工作 如果你在臺灣是M,m,TSMC, 豬屎屋，甚至各家系統廠，有能力存的可能比在日本多。 原因，日本就算是大手，你什麼年紀，領什麼薪水很死。 也沒有像台灣保障14個月，含夏冬bonus你一年大概16個月，加上生活費平均比台灣高 能存的大概就輸輪班星人，或是IC design的那些高薪公司了。 當然，如果你是其他產業(金融，出版之類的)，沒意外，日本應該會樂勝台灣。 : 二、「生活品質較好」 贊成。不過還是會很懷念台灣的食物就是了QQ : 三、我真的想不出來除了錢還有什麼誘因…可以去風俗店？想觀光也要有錢… 補充一點，拿工作簽跟觀光簽在日本觀光差很多... 光是退稅，觀光客專用套票，就差很多了。 所以拿工作簽在日本觀光，跟日本人一樣，很花錢... : 【在日本工作的壞處】 : 一、「歧視」：這一點真的是我在日本親身經歷。當然日本人99%都是很善良的，但是剩 : 下的1%會讓你整個怒火攻心。我還記得我在自動車學校（台灣的駕訓班）時，遇到一個王 : 八蛋教練，一小時的課程完全沒在教我開車，而是在嘲笑我的日文發音、用詞遣字。還嘲 : 笑台灣人是不是都不會開車，各種人身種族攻擊（雖然我承認那時候我手排真的開得很爛 : ），沒遇到還好，遇到了你一定會氣得半死，雖然我現在就已經半死不活了。 我在這生活了三年多，還從來沒遇過你說的那種直接把歧視表現出來的日本人。 日本人有種族優越感我承認，但9成都還是會歧視在心裡，表面還是很友善的。 你不犯他，他不會犯你。 更何況你報名駕訓班，你是他客戶，我不認為他會這樣對你這樣惡言相向..... : 二、「很多無言的淺規則」：例如說我們公司的淺規則就是不能用有薪假，嗯？！呵呵哈 : 哈。又例如說公司契約上寫著一天勞動8小時，休息2小時，實際上卻是勞動12小時+，休 : 息？想都別想。（而且加班也不能報加班費，另一個淺規則） 日本勞動已經比台灣更照顧員工了。如果你加班但沒領加班費，建議直接告相關單位了 除非你真的很愛那間公司，不想跟他鬧翻... 用年休真的看公司，日本法律規定的年休很多，雖然日本人很不常用。 但不代表你就不能用，你是外國人，你不用一定要跟潛規則，年休是法律賦予你的權利。 好好跟上面溝通，我相信還是可以請的， 但如果你怕東怕西，怕黑掉，怕沒升遷，那我也沒辦法了。 但我相信大部分的公司並不會因為你請了年休而你就黑掉了，如果是，那也不值得待了 : 三、「得忍受很多沒有效率的狀況」：這個和第四點合併說。 : 四、「加班加班還是加班」：我相信許多人都知道日本的加班量與工時是很驚人的。當初 : 在台灣時雖然有所覺悟，但是卻沒有想到這麼誇張（應該說沒想到我們公司這麼誇張）， : 一天工作12小時，中間的休息完全沒有，有時候甚至連吃飯的時間都沒有。 : 但是為什麼會這麼忙？大半是沒有效率的關係。 : 很難想像，日本的先進大國，一般工作環境卻非常「不科技」。以公司環境來說，客人有 : 商品需求，業務的作法不是拿出手機或手提電腦連結公司網站查詢，而是打電話到內勤， : 請內勤代為查詢，而我一定要提公司內部的網站系統真的很WIN98…例如說打超過幾個字 : 節，系統就會當掉，或是卡頓很久。造成內勤回覆慢，業務也無法回覆客人問題，然後客 : 人就不爽…然後就又要找其他菁英業務來擦屁屁，如此惡性循環。 我承認日本"辦公室效率"極差，大概跟潛在加班文化有關。 但服務業的效率我個人認為極高，黑貓宅急票，郵政業務，絕對可以在全球排上前幾名 還有系統當機跟效率無關，使用者一多，session一多，附載無法負荷就會掛。 唯一解法就是花錢升級系統或是買流量，尤其日本人口數比台灣多。 台灣也是會發生這種事的(學校選課系統？) : 五、「你的名字」是？到日本，我總共有三個名字。分別是CHENG OOOOOOOO（讓我碼一下 : 吧）、テイOOOO跟チェンOOOO，三個都是我的名字，也都不是我的名字。為什麼這麼說？ : 日本對於外國人的政策非常不親切。尤其是非英系國家來說，第一個CHENG OOOOOOOO是我 : 的護照名，テイOOOO是我的慣用日本名，而チェンOOOO則是我的護照。這在日本真的非常 : 麻煩。例如我的房屋、水電瓦斯都是用テイOOOO這個慣用名，沒有問題。但是像年金、駕 : 照等重要資料，就一定要用CHENG OOOOOOOO英文名，但日本卻要求你的英文名一定要加一 : 個日本譯名，於是又多了チェンOOOO這個名字。這下好了，當初我在寫住民表（類似戶籍 : 謄本）的時候用慣用名工作人員說沒問題，結果後來年金、勞健保名字是テイOOOO，導致 : 和我的住民表名字不合無法申請，到現在這問題也還沒解決（日本工作效率真的低得你會 : 氣死） 我個人從頭到尾只有一個名字三種寫法。跟日本人完完全全一樣。根本沒有你的問題 建議你可以去入管局註冊你的漢字名字，你就可以正式使用。 1. 我漢字名字：你爸媽給你的名字，是可以在日本使用的。 2. 片假名拼音:連日本人自己的漢字名字發音百百種，當然需要片假名來辨別發音 3. 羅馬拼音:就你護照上的名字，適用全球。日本人也是有羅馬拼音的 我這一個名字，三種寫法，不管是水電，信用卡，手機，駕照，證見，從來沒遇過問題。 還真不知道你為啥會遇到那麼多問題.....自己花時間去統整吧。 : 你的名字明明叫鄭OO，在日本卻被三個不是你的名字搞得團團轉，而且真的就像千尋一樣 : 完全沒了自己的名字。 : 其他多項促繁不及備載，我想寫到這裡，除非你對錢很有執念，否則想到日本前工作，我 : 建議再好好考慮一下。 雖然日本對移工還沒到非常友善的程度。 但我個人覺得絕對沒有到要不要去是不是要考慮很久的程度。 個人因素，錢的因素想一想大概就OK了。 更何況日本文化跟台灣文化已經很相近了。生活上除了語言外，根本不會到無法適應。 如果你真得無法適應，建議你回台灣吧。 或許因為錢的因素還是會想死守日本，但其實你死守日本要捨棄的遠大於你想像的。 如果連最基本的過的開心都無法，那我個人認為不太值得留下。 還有，如果日本你都無法適應，不管是亞洲其他國家或是歐美我相信你可能會更難適應。 : 在日本留學、打工度假，觀光，這些都算是短期的，而在這裡工作、生活，卻是長期的， : 會看到的完全不一樣，一個是表象，一個是內裏，看完之後，真的不要再對這個泱泱大國 : 有遐想了。 對某些沒出過國的台灣人來說，出國工作可能真的會有遐想。 不過其實只是一種體驗，一種視野的擴漲，出國工作真的沒有很偉大。 : 【日本求職】 : 在日本工作，要有一個意識：避免地雷。 : 我的公司的做法很邪惡，是先讓你簽契約，契約上的內容看起來都還不錯，但是到了日本 : 之後卻又跟你說淺規則是怎樣怎樣的。 : 因此在找工作時，可以運用一些網站避免地雷： : 一、https://goo.gl/wEHkvl : 二、https://goo.gl/o6DLUz : 三、https://goo.gl/caHZRn : 基本上要到日本工作就是要注意：工作時數、加班程度（會不會黑你加班時數）、黑心程 : 度（例如說可不可以用有薪假之類的），反而不用太在意的是錢，基本上新人起薪都是差不多的，基本上都是年收三百多一些（ : 這邊的年收是指未扣稅，實際上扣完稅後只剩兩百多） : 基本上評價太低的，就不要考慮了。 : 還有，如果公司徵的是「綜合職」一定要特別小心，綜合職講簡單一點就是「什麼都做」 : 。這是一個規避手段，有些公司覺得請口譯太貴了，用綜合職的方式徵求一個「業務」然 : 後請你去做口譯，然後付綜合職平均的價錢。 : 基本上日本很多綜合職都是一些屎缺，所以在找工作時一定要確認再三。 : 綜合以上，募集方法什麼的就不說了，網路上有很多資料。現在也有很多公司會到台灣去 : 獵人頭，但還是回歸基本面：這間公司雷不雷。 : 另外一個消息：預計2017年本公司會再到台灣去獵人頭，希望大家看到食品業界龍頭的宣 : 傳文時能夠避免地雷，我絕對不會說是一間什麼食品業然後滿滿綠色商標的什麼商會的。 : 如果我還在的話，我一定會把這個不懂事的台灣人打成智障讓他回台灣。 不管每個國家薪水都是算稅前價.... (可能大陸那邊會這樣談稅後價？) 日本先進國家，扣得比台灣多這是一定的。 日本大手企業，基本上都"綜合職"..就算你是應徵技術職，也是技術的綜合職.... 你CS背景，可能因為部門調動而被調去做其他CS無關的。 這種模式跟歐美，台灣的就業方式有極度的差異，各有好壞，並未一味的只有缺點。 不管你在哪裡工作，在那個環境下，如何讓自己成長才是重點。 日本自己有自己的制度，即使你說日本沒落很久了，但他還是靠這套制度走到了現在。 在日本工作，要走的路和怎麼走跟在台灣工作我個人認為差蠻多的。 遇過太多適應不良的台灣人了。 最後，到哪個國家，都會有黑心企業，不適應就離開吧。 不需要為了日本這個國家，為了那張工作簽證，而讓自己不開心。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 153.150.182.207 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1482474170.A.8E0.html
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12/23 15:03, , 1F
為什麼不適應日本就一定連歐美也適應不來？朋友是日裔美
12/23 15:03, 1F
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12/23 15:03, , 2F
國人婚後隨太太回日本工作都適應不來要落跑回來了。日本
12/23 15:03, 2F
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12/23 15:03, , 3F
菁英工時根本神經病
12/23 15:03, 3F
推
12/23 15:16, , 4F
推歐美跟中日工作環境,風氣差太多 更別說鬼島
12/23 15:16, 4F
推
12/23 15:58, , 5F
歐美跟日本差很多...沒有日本這麼血汗 還一堆潛規則
12/23 15:58, 5F
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12/23 16:48, , 6F
才三年多，路還長著呢
12/23 16:48, 6F
推
12/23 16:52, , 7F
公司好不好差很多啊，瞎子摸象的討論永遠沒結果
12/23 16:52, 7F
推
12/23 17:01, , 8F
好想聽原po介紹一下日本的工作制度哦QAQ
12/23 17:01, 8F
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12/23 17:17, , 9F
我個人比較讚同這篇寫的。要來工作就適應這邊，無法適
12/23 17:17, 9F
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12/23 17:17, , 10F
應就離開，如此而已，沒有什麼好抱怨日本工作文化怎樣
12/23 17:17, 10F
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12/23 17:17, , 11F
怎樣的
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推
12/23 17:33, , 12F
真糟糕 我每天都玩得很高興w
12/23 17:33, 12F
推
12/23 17:48, , 13F
推這篇
12/23 17:48, 13F
推
12/23 19:46, , 14F
推這篇
12/23 19:46, 14F
推
12/23 20:03, , 15F
我在東京工作感受的也是跟這篇比較相近，前一篇...XD
12/23 20:03, 15F
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12/23 20:04, , 16F
前一篇感覺就是對日本不熟又抱著遐想來的
12/23 20:04, 16F
推
12/23 20:49, , 17F
推這篇 我過得很開心XD
12/23 20:49, 17F
推
12/23 21:34, , 18F
我也覺得是產業問題
12/23 21:34, 18F
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12/23 23:06, , 19F
這篇除了黑貓的服務以外全推 最近被黑貓放過鴿子 雖然知
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12/23 23:06, , 20F
道他們過勞送不完但也有點不爽
12/23 23:06, 20F
推
12/23 23:16, , 21F
我在大阪工作了5年，30歲，目前是一家材料公司 (年營業
12/23 23:16, 21F
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12/23 23:16, , 22F
額6千億日元)的主任了，非常同意此篇較接近一般的狀況
12/23 23:16, 22F
推
12/23 23:26, , 23F
樓上大大方便透露日本材料公司的薪水嗎
12/23 23:26, 23F
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12/23 23:50, , 24F
為什不能抱怨?
12/23 23:50, 24F
推
12/24 00:57, , 25F
你沒遇到絕對是你運氣太好 日本的歧視跟排外是出名的好嘛
12/24 00:57, 25F
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12/24 00:58, , 26F
而且還跟歐美的種族歧視不一樣
12/24 00:58, 26F
推
12/24 01:17, , 27F
加班要怎麼每天玩得很高興？
12/24 01:17, 27F
推
12/24 02:00, , 28F
每個地方有過得開心的 也有過得不開心的 為何不能抱怨？
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12/24 02:01, , 29F
離開跟抱怨也是兩件事情 不衝突
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12/24 02:01, , 30F
然後關於歧視你說你不認為日本人會直接這樣 但人家就是遇到
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了啊 難道你不認為就代表原PO遇到的是幻覺？
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12/24 02:02, , 32F
我在日本工作的朋友大部分也都過得滿不錯的
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12/24 02:03, , 33F
但人家抱怨是人家的事情
12/24 02:03, 33F
推
12/24 04:20, , 34F
你不認為有人會這樣惡言相向 阿原PO就是遇到啦@@
12/24 04:20, 34F
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12/24 04:21, , 35F
我是覺得自己沒遇過就當作某件事不存在這想法蠻不好的
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推
12/24 06:35, , 36F
@jiggp, 30歲的主任級別約750～800萬(稅前)，含bonus不
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算福利，不過因為我的烤雞一直是S所以有高一點
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推
12/24 06:44, , 38F
這樣比台灣高多少？30%
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推
12/24 07:05, , 39F
並不比台積等一線公司五年年資者高
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還有 29 則推文
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12/25 22:01, , 69F
你沒有遇到是你的幸運，原PO就是遇到了為什麼要用你的經
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12/25 22:01, , 70F
驗否定他的經驗?
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推
12/25 22:47, , 71F
我推樓上 沒遇到鳥事不代表別人不會遇到
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推
12/26 02:14, , 72F
推N大 當初拒絕海邊大陸缺就是考慮生活品質，雖然錢真的
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12/26 02:14, , 73F
差蠻多XD
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推
12/26 12:29, , 74F
只說日本的環境,可能讓有些有愛的可以愛到底.. $有時候
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12/26 12:29, , 75F
等自己工作了一陣子之後,真的不會是最大考量
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推
12/26 12:32, , 76F
工作真的是個人境遇,像很多人對中國很排斥,但對我來說
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12/26 12:33, , 77F
中國除了生活環境太差,我遇到的中國朋友都蠻好的..只
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12/26 12:33, , 78F
說體會真的在個人,有些人去那裡甚至非洲都怡然自得,
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12/26 12:34, , 79F
有些人去大家都很愛的美國也不見得適應.只想說當下
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12/26 12:35, , 80F
自己想去哪就去哪..人生就這樣一次 每個決定都是好決定
12/26 12:35, 80F
推
12/27 21:48, , 81F
我對日本只有旅遊的愛 沒有愛人所以兩年跑回來了
12/27 21:48, 81F
推
12/28 17:12, , 82F
駕訓班那邊原PO的邏輯也是挺神的...
12/28 17:12, 82F
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12/29 09:54, , 83F
歧視只是你沒遇到吧, 日本人歧視人才不管你是不是客
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12/29 09:54, , 84F
人哩
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12/29 10:39, , 85F
歧視只是你運氣好沒遇到+1..,之前曾經待過日本鄉下
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12/29 10:40, , 86F
鄉下的人沒受過什麼外國人刺激,歧視很露骨
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12/29 10:41, , 87F
大都市的人的話是還好,但也是有幾顆老鼠屎就是
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12/29 10:41, , 88F
當然那些都是少數,但遇到一次讓人印象深刻也正常
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12/29 11:47, , 89F
還是地區而定，我在的地方倒是沒這種感覺(應該我神
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12/29 11:47, , 90F
經大條
12/29 11:47, 90F
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12/29 13:45, , 91F
其實我覺得就放一般心就好,反正你本來就不是日本人
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12/29 13:46, , 92F
又不是金髮碧眼的白人,或多或少會遇到,當然表現出
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12/29 13:47, , 93F
歧視的是比較激進的..有些是態度上的...
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12/29 13:48, , 94F
比方說我以前曾經因為簽證問題去問入管,姬路的入管
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12/29 13:49, , 95F
就很ok但是在埼玉就遇到很糟糕的,不但問了不答
12/29 13:49, 95F
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12/29 13:51, , 96F
回話連是常體之類的..不過後來我日籍男友安慰我說
12/29 13:51, 96F
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12/29 13:51, , 97F
被派在那裏的公務員都不怎麼樣才會被派在那~
12/29 13:51, 97F
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12/29 13:52, , 98F
不過反正本來就不是當地人,我是很少遇到非常誇張的
12/29 13:52, 98F
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12/29 13:53, , 99F
頂多就是覺得對方沒有善意這樣
12/29 13:53, 99F
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01/04 01:32, , 100F
我朋友日本工作一年回來，說在哪裡工作被同事歧視。。
01/04 01:32, 100F
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01/04 01:32, , 101F
。。
01/04 01:32, 101F
推
01/04 22:46, , 102F
推國外工作沒有多偉大。超累的..還是自己家好..
01/04 22:46, 102F
推
01/09 22:18, , 103F
想問原po姓名漢字的片假名，是用日本漢字的發音，還
01/09 22:18, 103F
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01/09 22:18, , 104F
是中文發音？剛好最近有這困擾～～
01/09 22:18, 104F
推
01/13 05:46, , 105F
不同意,日本有岐視文化就是有岐視文化,只是有沒有遇到的
01/13 05:46, 105F
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01/13 05:46, , 106F
問題
01/13 05:46, 106F
推
01/13 12:46, , 107F
在日本五年,日本的確有歧視文化,但台灣也有阿........
01/13 12:46, 107F
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01/13 12:48, , 108F
我是覺得把"日本=歧視&排外"這個印象一直加深有點偏頗
01/13 12:48, 108F
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