[北美] ICC經驗分享

看板Oversea_Job (海外工作)作者 (顥碰又)時間11月前 (2023/05/11 14:21), 編輯推噓23(2309)
留言32則, 24人參與, 11月前最新討論串1/1
其實關於ICC的經驗要不要分享這件事情,我自己是很猶豫的,一方面我覺得這個東西確實就是遊走在灰色地帶,有點爭議性,甚至很多人持負面態度的一種公司形式,我也蠻確定分享這方面的經驗應該是會被噴,所以我實在是考慮了很久,但有鑒於最近的大環境下,ICC儼然成了某種顯學,想說貢獻一點自己的經歷,給可能需要ICC來續命或急需上岸的人們一些資訊參考,啊如果打從心底就是看不起ICC或者自身就很有能力找到工作的大神們可以直接略過此文,如果此文不適合這裡的話請板主告知我會自D [時空背景] 當時是2022年初,相較於現在的情況,那時候大概是找工形式最好的時候,我參加完了Bootcamp(關於bootcamp的經歷可以a我ID),當時我的visa剩下大概一個月左右,手上還有一些面試但沒有很積極的進展,在linkedin上就有ICC的HR reach out 我,當時我就有聽聞ICC這個東西,但其實明確不太知道細節,只是隱隱約約知道大家對他的評價不是太正面,有鑒於PTT上沒有太多關於ICC的資訊,當時就上一畝三分地上找了些資訊,很快地就對於ICC這個東西是什麼有個雛形,當時ICC的HR就問我要不要面試看看他們的angular batch,其實我想要去的是react的batch但那時沒有開,HR說我可以先面,面上了以後如果之後有開react可以再轉,抱著死馬當活馬醫的心態,我就約了面試,面試的題目在一畝三分地上不算太難找,而且那時的我剛作bootcamp訓練完,知識面算是相對充足,而且我的trainer後來跟我說,那時候因為需求很大,所以他們狂收人,想當然,面試很輕鬆的就通過了,就開始了這段奇妙的旅程。 [什麼是ICC] 我先說這段我不一定100%正確,但就我的理解來說,講好聽一點,就是第三方的人力仲介公司,在大廠(對,基本上會有這些budget招contractor的都是大廠,或非科技業的傳統大廠)需要免洗的即戰力的時候,他們就會向外尋求人力,早期應該是一些印度人,外包美國的工作,給在印度的人做,然後從中賺取價差,現在ICC成了公司們向外找人,如果從合作的vendor手上找不到人,vendor就會向ICC這邊尋求供給。那問題就來了,以上聽起來都很正常,ICC的問題到底是什麼呢?從我的觀點來看,ICC最為人詬病的地方就是履歷包裝,大場或vendor再招contractor的時候通常 都是想招senior,一個真正的senior通常需要4-7年的經驗,但如果他們自己都招不到這種真材實料的senior,ICC怎麼會有呢?就是用”包裝”的,所有進到ICC的人,“大部分”都沒有senior的經驗(確實有些有,但極少數),ICC會在所謂Marketing的階段(是的,所有人都是被當作商品在”賣”)把你的簡歷包裝成4-7年經驗的資深工程師,那你會問,履歷上的經歷哪裡來?當然全部都是瞎掰的,好一點的拿你學校做的三個月的project講成兩年的經驗,如果你連學校project都沒有就叫你隨便找一個大公司的網頁說成是你做的,這時候問題又來了,這樣真的不會被查到嗎 ?ICC最厲害的地方是他們甚至可以幫你處理background check的問題,而且有些客戶他們只要你能好好做事,根本不管這個人的經歷是不是真的,反正進來如果無法勝任,開掉contractor基本上是沒有成本的,再招就有,也就是這樣的商業模式可以讓ICC持續地運轉下去,那你可能又會問,我們這些菜雞(跟我同一個batch的甚至有些是0基礎轉碼的)面試的時候真的不會露餡嗎,首先在我進去的時候因為市場很好,太缺人太好賣了,所以面試都偏簡單,再來,我去的ICC有非常“到位”的面試support,大家也都會在差不多時間拿到差不多的OA,基本上就是踩著前人的屍體往上爬,剩下的細節我就只能點到為止了,這個每間ICC的뀊答k都不同,但我只能說確實是有效,而且我那時真的有很多菜的離譜的人就這樣上岸了,現在也是做得好好的甚至轉正了,還有聽過轉成偏team lead的職位的(當然他本身實力就很好)。 [為何選擇ICC] 現在市面上大部分的ICC,靠譜一點的其實都知道留學生的痛點在哪裡,就是身份問題,所以sponsor h1b是基本款,以台灣人來說,我去的ICC甚至提供了Day 1 GC,還能batch,只要找到客戶上岸的那一刻,立刻就開始辦綠卡,這其實是當初吸引我的最大誘因之一,而且他們確實也沒騙人,我認識許多人都在ICC手上拿到了綠卡,當然你要犧牲很多薪水就是了。第二點,ICC某種程度上可以幫你度過失業期,我的第一個客戶在去年的景氣寒冬中沒有選擇跟我續約,我回到marketing的一個多月,技術上來說我都還是有雇主的(只是沒錢就是了),雖然ICC也會開人,但基本上如果他覺得你還有賣錢的價值,就會留住你,所以我整個失業過程,雖然我的感受上是失業,但我一天都沒有進入失業期。 [培訓過程] 在剛進去的時候其實我本身是半信半疑的,家裡更是覺得很困惑,怎麼會有機構免費培訓你,飛過去培訓還有免費住宿,還幫你找工作,找到才開始抽你錢,還辦綠卡,但事實就是如此,培訓期間甚至還住得相當不錯,當然onsite培訓不是必要,但我個人是覺得十分值得,有一群人再一起準備真的有差,大家彼此分享OA,幫彼此mock,幫忙記別人的面試題目,培訓一開始有個2 weeks evaluation,考得不算難但應該也不簡單,當時班上32個人上下刷到剩下12個,但因為市場很好trainer又撿了三四個回來(他自己說他想多賣一點),之後會有大概六週的training,以我的batch來說我認為我們的trainer的培訓非常有料,雖然短時間真的教了太多東西,對於零基礎的人來說根本不可能吸收得完,但真的沒有在敷衍,當然因為他很高壓的關西,班上的女生基本上都被他罵哭過一輪,這當然不是ICC的常態,但也因為這樣,我們batch的上岸率非常的高,就是用他的鐵血教育換來的,然後traniner會開始叫大家改履歷包裝履歷,他會看每個人的狀況,他覺得可ꔊH了就推上market,接下來就準備每天接sales的電話接到手軟,各種phone interview,然後vendor interview,其實真的會覺得很不可思議,因為開缺的client就是各種大廠,自己投的時候很難想像自己竟然有機會面到這種大廠,當時大概兩個月內,我們batch的人就賣得差不多了,當然大家到了client那邊,一開始都很擔心被抓包,會有適應期,但這時候就是只能靠自己努力一點彌補了,在市場好的時候一般來說公司的容錯率就比較高願意等你,當然最近情勢不好,也是被裁了一輪(包誇我自己),但也只能摸摸鼻子回去marketing繼續等待下一個機會。 [結論] 有鑒於最近的大環境影響,現在ICC已經整個水漲船高,整個就是最佳受益者,聽說面試Bar變得超高,面試四五輪搞得跟真的tech公司一樣,還有一堆候補的candidate在等著進來,所以我的經驗可能真的參考價值也不算太高,所以私下來問我可能也沒什麼用,我只能說,我對於ICC的心情非常複雜,到現在心裡都有過不去的那關,但他也真的幫我保住了身份綠卡也已經辦到一半了,所以我不會推薦任何人去ICC,但如果你真的退無可退又非常想要留在美國的話,那這裡有一條沒那麼光鮮亮麗的路,而且一堆人在擠。最後,就真的只是單純的經驗分享,如果想噴我的也感謝你갊搢麭怮寣C ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 204.194.187.146 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Oversea_Job/M.1683786085.A.B6F.html

05/11 14:41, 11月前 , 1F
推認真長文 有沒有宿舍照片分享一下
05/11 14:41, 1F

05/11 15:04, 11月前 , 2F
實用心得文推推 感謝分享!
05/11 15:04, 2F

05/11 15:38, 11月前 , 3F
推分享
05/11 15:38, 3F

05/11 17:03, 11月前 , 4F
推分享. 有認識朋友在ICC幫GG打工xD
05/11 17:03, 4F

05/11 19:18, 11月前 , 5F
去年年底開始 ICC的bar確實也變高了 XD
05/11 19:18, 5F

05/11 21:20, 11月前 , 6F
support 面試是怎摸support?
05/11 21:20, 6F

05/11 22:34, 11月前 , 7F
感謝分享!
05/11 22:34, 7F

05/12 02:16, 11月前 , 8F
超級感謝分享, 好人一生平安!
05/12 02:16, 8F

05/12 02:38, 11月前 , 9F
現在感覺真的進ICC機會比較大了
05/12 02:38, 9F

05/12 03:41, 11月前 , 10F
感謝分享~
05/12 03:41, 10F

05/12 04:49, 11月前 , 11F
其實硬要說ICC or not, 會計四大也是有做這種一模一
05/12 04:49, 11F

05/12 04:49, 11月前 , 12F
樣的服務啊,好聽一點叫 Consulting… 或是駐點工程師
05/12 04:49, 12F

05/12 04:49, 11月前 , 13F
lol 但跟ICC的人一樣就是幫別的公司打工
05/12 04:49, 13F

05/12 10:53, 11月前 , 14F
推 經驗分享
05/12 10:53, 14F

05/12 12:07, 11月前 , 15F
謝謝分享
05/12 12:07, 15F

05/12 12:16, 11月前 , 16F
請問是哪間ICC?
05/12 12:16, 16F

05/12 13:08, 11月前 , 17F
人力資源公司很正常吧?怎麼說遊走灰色地帶?
05/12 13:08, 17F

05/12 13:29, 11月前 , 18F
推分享
05/12 13:29, 18F

05/12 13:32, 11月前 , 19F
聽過的support是在你電腦裝後門程式 看你的畫面然後打字
05/12 13:32, 19F

05/12 13:32, 11月前 , 20F
提示
05/12 13:32, 20F

05/12 14:30, 11月前 , 21F
Icc 是什麼?
05/12 14:30, 21F

05/13 07:01, 11月前 , 22F
05/13 07:01, 22F

05/13 12:45, 11月前 , 23F
樓樓上,Indian consultant company 吧
05/13 12:45, 23F

05/14 08:16, 11月前 , 24F
長知識了 我之間一直不知道他跟一般contract公司差在哪 只
05/14 08:16, 24F

05/14 08:16, 11月前 , 25F
知道它吃掉很多名額
05/14 08:16, 25F

05/14 22:00, 11月前 , 26F
為什麼沒有其他國家的人開 consultant company?
05/14 22:00, 26F

05/15 00:15, 11月前 , 27F
因為沒有一個國家比得上印度人有這麼高的需求
05/15 00:15, 27F

05/15 00:46, 11月前 , 28F
現在市場上也慢慢有些ccc了,但有些反而更坑,例如不帶薪
05/15 00:46, 28F

05/15 00:46, 11月前 , 29F
training
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05/15 05:03, 11月前 , 30F
推分享
05/15 05:03, 30F

05/15 11:21, 11月前 , 31F
推分享
05/15 11:21, 31F

05/17 05:00, 11月前 , 32F
beacon fire 就ccc
05/17 05:00, 32F
文章代碼(AID): #1aN8bbjl (Oversea_Job)
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