Re: [心得] 唸博士班的抉擇

看板PhD (博士班)作者 (要想辦法....)時間16年前 (2009/03/06 09:04), 編輯推噓24(24077)
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看到後面 你都知道諗博士沒有好處了 那為什麼還要問這種問題? 以後教職只會越來越少 剩下的教職都被國立大學和國外回流的"學者"卡住了 產業界基本上用不到博士,人家也不會請博士 你花了這麼多時間,到博士畢業時都三十幾歲了 到時已經沒教職了,工研院,中科院那些地方都只想請"高級工讀生" 產業界?人家寧願請一隻狗也不會請你 就算免強有一些小企業請你,你也別想有什麼發揮 企業要的是立刻就可以賣的東西,他們沒時間給你慢慢研究 你進去後幾個月什麼鳥東西都做不出來,他們會要你滾蛋 你畢業後要怎麼辦?一輩子做博士後嗎?自己的研究成果永遠都不是你的! 老闆當然只會為自己想,他哪有可能想到你的前途? 你去讀博士為他做牛做馬 等你畢業了,他會要你留下來做博士後, 甚至不給你畢業,要你一直做奴隸 等你年限超過了就把你丟掉,反正你畢不了業是你自己不用功 反正你去死了,他也可以騙其他人進來送死 話說回來 不讀博士也好不到哪裡 現在的資源都被那些大財團佔了 我們都生錯時間了,這輩子沒希望了! ※ 引述《johnycode (Cyclone)》之銘言: : 小弟我今年碩士班畢業 : 有考博士班的打算 : 為了考慮自己是否要繼續唸書 : 也做了許多的評估,看自己是否適合唸博班 : 當然 : 我的標題寫"唸博士班的抉擇" : 並不是要請問大家我要不要唸 : 只是想寫寫最近的想法 : 在這一陣子不景氣下,很多人會想回學校繼續進修 : 可以預期的是,碩博班的報名人數應該會增加不少 : 我自己也因為這波不景氣,所以有考慮在自己的實驗室昇博班 : 老闆也一直說服我 : 然而真正困擾著我的是另一種壓力 : 我"為何要唸博士"? : 或者換句話說,如果辛辛苦苦熬到畢業後 : 我將來要做什麼? : 1.如果說規劃"教職"這一條路呢? : 我最近跟一個大學教授聊到這件事 : 他說先不管人脈或實力的問題 : 如果要走教職,先思考一個"現實"的問題 : 由出生人口來看 : 原本台灣每年出生人口有32萬以上 : 但從87年開始剩27萬人,而且逐年遞減,到96年只剩20萬人 : 少了約10萬人,如果從大學師生比 1:25 來看 : 算一下大概就可以知道會少掉多少的教師 : 所以現在國小有流浪教師,將來這問題也會發生在大學院校 : 到時候不管是台清交博士或洋博士都一樣 : 除非有很優秀的資歷 : 否則大部份找教職的人,就只能靠人脈和運氣 : 而且就算已經找到教職了,10年後這波少子化的來臨,一堆人可能都會失業 : 他還說這個問題其實很多國內老師都知道 : 可是為了能讓自己的研究計劃繼續下去,還是拼命鼓吹碩班學生唸博班 : 拼命鼓吹說唸完博班會很有前途 : 然後很努力把自己的博士生"訓練"的很強 : 結果出去找教職,發現大家實力都很強 : 最後輸給一個有人脈背景的人 : 學生去怪老闆當初給的承諾,老闆只會說當初唸博班是你的選擇 : 另外現在美國很不景氣 : 聽另一個老師說 : 當年他留在美國工作的同學,目前都打算回來找工作了 : 所以可以預見將來找教師會更加困難 : 我快畢業的博士班學長都擔心自己會不會找到教職 : 對於目前剛要進去的我來說,他們只建議我要想清楚 : 2.如果未來"教職"之路相當困難,我也想過去"業界"發展 : 一個畢業的學長已經去業界上班 : 他說如果我不考慮去教育界,只想去業界工作 : 那就建議我碩班畢業後趕快去工作去卡位 : 不要期待唸完博班會有更好的工作 : 以他的例子來說明 : 他以博士的身份進入業界,而他的主管只有碩士學歷 : 主管就直接跟他說,他不可能叫一個博士生去coding,去做碩士生做的事 : 可是如果要讓我學長擔當管理的工作,也很為難 : 因為那就表示將來要去取代那位主管的工作 : 更何況業界累積多年的經驗 : 不是一個剛出社會的博士生就可以馬上帶領這些資深的工程師 : 我學長本身是從"重視實作"的實驗室畢業,去業界都要一段適應期 : 可是如果是走純理論的研究,可能更難在業界證明自己的身價 : 用我學長的說法來說 : "公司憑什麼拿高薪去聘請一個對公司沒有具體積效的人" : 也許這對實力很強的博士畢業生來說,去業界絕對沒問題 : 但那畢竟是少數人 : 學長們辛辛苦苦終於畢業,卻發現大家實力都差不多 : 而且另一個現實的考量是 : 目前業界的博士工作機會本來就不多 : 以後找到不到教職的人,也都會過來搶這份工作,想必競爭會更加激烈 : -------------------------------------------------------------- : 以上只是一些前輩們給我意見,和我看到博班學長畢業的想法 : 如果想法有錯,請大家多多包含 : 因為我也只是一個迷網的碩士生而已 : 根據一些前輩的建議 : 他們也不是反對我唸博士班 : 只是要我想清楚在唸,希望我是真的對研究有熱忱在去唸 : 因為沒有人保證辛苦唸完博班就一定有更好的發展 : -------------------------- : 附帶一提 : 有些老師鼓勵學生繼續唸博班 : 因為他說唸完博班有三條路可以選擇,發展性很大 : 1.教職 2.業界 : 如果"教職"跟"業界"都找不到工作,至少還有一條路可以走 : 3.去賣早餐或是開店做生意 : 因為如果拿唸博士班作研究的精神與態度,一定會研究出不同口味獨特的早餐 : 最後事業一定會成功 : 可是我另外一個朋友說 : 會去唸博士班這條不歸路的人,就已經與眾不同,跟一般人想法不一樣了 : 既然是與眾不同的想法,口味一定是大部人無法理解的味道 : 所以事業一定會失敗 -- http://www.wretch.cc/album/LosAlamos http://www.wretch.cc/album/A00000Boy -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.23.203.43

03/06 09:06, , 1F
在Los Alamos待久了怨氣這麼多, 還好沒去當博後....
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03/06 09:40, , 2F
錯!全錯!希望是掌握在那些有規劃的人手裡!
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03/06 09:47, , 3F
推vancent!!機會是掌握在有準備的人手上!!
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03/06 10:51, , 4F
這篇說的很貼近事實,我反而好奇樓上為什麼這麼有信心勇氣...
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03/06 10:52, , 5F
其實如果夠厲害 還是有非常好的教職可以找
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03/06 10:52, , 6F
好到你覺得不可思議
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03/06 10:52, , 7F
不過厲害的定義 會比你想像的還高出許多
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03/06 10:53, , 8F
比如說哪位新科教授呢?
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03/06 11:11, , 9F
呵呵 這篇說的很實在啊 早上和一位大學校長聊天他也這樣講
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03/06 11:12, , 10F
現在才想要念博士的人其實都太晚了,除非真的是念興趣的
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03/06 11:56, , 11F
能出頭的永遠只是少數,博士生已經是多數了。
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03/06 12:58, , 12F
雖然很悲哀,但還是中肯 囧rz
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03/06 13:10, , 13F
做就對了~說那麼多也不過是在網路上悲嘆
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老實說我真的覺得很多人都只是在這吐苦水~有真正想過未
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03/06 13:11, , 15F
來的有幾個~成功的人也不是沒苦過但我很少看到他們在這吐
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苦水~況且博班本來就是自己選擇的路~都沒規劃才會一堆抱怨
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03/06 13:12, , 17F
總不可能有人覺得博班會很好唸才去唸的吧~那唸出來也沒用
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03/06 13:17, , 18F
當然啦~這些都是我個人的想法~見仁見智吧~就照你們想的走
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03/06 13:18, , 19F
就好了~反正我們其他人說的你們也都懷疑~不是嗎?
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03/06 13:46, , 20F
新科博士找到工作也是有..幹嘛這麼悲觀~
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03/06 13:52, , 21F
這年頭沒工作的博士不少,v兄可能還沒被嚇過
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03/06 14:02, , 22F
很多失敗的也是有苦過,光是找例子是沒用的。還得要知道
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03/06 14:03, , 23F
分佈才有意義
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03/06 14:21, , 24F
空有博士學歷的人不少
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03/06 14:23, , 25F
最後一句我有想噓的衝動 我覺得很像草莓族講的
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03/06 15:11, , 26F
這篇反諷的意味很大
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03/06 16:28, , 27F
這篇論點真的太悲觀了 惡劣的環境也可以有樂觀的想法不是嗎
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03/06 16:29, , 28F
樂觀並且踏實 我覺得才是博士生該有的態度
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03/06 16:30, , 29F
其實政黑看多了會覺得這篇是反串... XD
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03/06 16:31, , 30F
就以踏實的層面來說,這篇是有道理的
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03/06 19:45, , 31F
樓上 踏實是實際做些甚麼 抱怨並不是踏實
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03/06 19:46, , 32F
悲觀的踏實 和樂觀的踏實 都會作事 只是做的事情方向不同
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03/06 19:49, , 33F
但努力作研究並不會改變少子化、也不會改變教職缺<<博士數
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03/06 19:49, , 34F
更不會改變一個人的後台
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03/06 19:50, , 35F
再怎麼樂觀,還是要面對這些外在環境。
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03/06 19:51, , 36F
當缺只有一個,但競爭者有一百個時。那就算一百個都樂觀
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03/06 19:51, , 37F
這篇只是抱怨他消極的觀點 並沒有表示任何行動
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03/06 19:52, , 38F
也會有99個無法成功
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03/06 19:52, , 39F
並不是所有博士都要走到教職這條路
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還有 22 則推文
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我常常在想 難道博士除了走教職沒其他路?
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03/06 21:25, , 63F
如果不是的話 何必要搞得那麼悲觀?
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03/06 22:43, , 64F
有其它路可走又混的很好,誰會來念博班呢?
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03/06 23:29, , 65F
如果樓上的話成立那現在唸博士就是人生最輕鬆出路,該樂觀阿
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03/06 23:29, , 66F
所以問題本身是在人 不是在博士班吧
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03/06 23:30, , 67F
會來念博士班 我想很多人是犧牲好工作來的 不見得是混不好
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03/06 23:32, , 68F
我的重點在於"態度" 這跟念不念博士班 就職好不好 輕鬆等無關
03/06 23:32, 68F

03/06 23:33, , 69F
應該沒人說念博士畢業就可以橫著走 爽爽過生活之類的話吧
03/06 23:33, 69F

03/06 23:35, , 70F
推文推太多 論點都發散了 orz
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03/07 00:03, , 71F
推2樓 vancent,成功的人永遠不找藉口。
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03/07 00:04, , 72F
就算環境真的糟的不像話,就是會有成功的人。
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03/07 00:08, , 73F
這個版上樂觀的人恐怕很多都沒有丟幾十封cv, 然後發現社會
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03/07 00:08, , 74F
需求不是自已在學校學到東西的經驗吧
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03/07 00:09, , 75F
學校真是個扭曲社會現實的地方
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03/07 00:10, , 76F
我有一個學長是丟了二百封cv才找到工作的,他還2004年找的
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03/07 00:10, , 77F
那時景氣不知道是現在的幾倍好
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03/07 00:12, , 78F
他還是美國名笑工科博
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03/07 00:15, , 79F
麻煩到afterphd版看看台南大寫的文章 424
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03/07 00:50, , 80F
唉 我們集體休學來去賣雞排好了....:(
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03/07 02:43, , 81F
這跟樂不樂觀的關係不大,與其一直在抱怨,不如解決問題
03/07 02:43, 81F

03/07 02:44, , 82F
如何解決問題不就是博士生訓練過程的重要議題嗎?
03/07 02:44, 82F

03/07 02:44, , 83F
這社會不是只有博士生遭遇不良的環境,每個行業都一樣,
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03/07 02:45, , 84F
但是總有人成功,不是說他們特別強,而是他們能看清自己
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03/07 02:46, , 85F
提出適當的方法,一步一步解決問題。抱怨是一定會有的,
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03/07 02:47, , 86F
但最後一定會發現,越悲觀,越只是抱怨,越不能解決問題
03/07 02:47, 86F

03/07 02:48, , 87F
總之,在抱怨之餘,大家還是繼續努力才對,烏龜比氣長,
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03/07 02:49, , 88F
不要自己先放棄,這樣就算機會來了,也找不到你。
03/07 02:49, 88F

03/07 02:52, , 89F
還有,要奉勸還沒進來念博士的同學們,一定要先想清楚,
03/07 02:52, 89F

03/07 02:52, , 90F
你真的清楚自己念博士的動機與目的嗎?如果沒有,請不要
03/07 02:52, 90F

03/07 02:53, , 91F
冒然跑進來。
03/07 02:53, 91F

03/07 03:02, , 92F
還有,已經念到博士了,自己要想辦法掌握社會脈動與需求
03/07 03:02, 92F

03/07 03:03, , 93F
而不是期待學校告訴你社會需要什麼...
03/07 03:03, 93F

03/07 04:26, , 94F
所以啦,最近的勸退說的其實就是社會脈動不那麼需要博士
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03/07 04:27, , 95F
還想唸的就來唸,有機會走得順,但機會不能說很大就是
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03/07 04:29, , 96F
至於說什麼努力無敵的就省了,哭夭無用,但努力也不無敵
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03/07 18:59, , 97F
總之,要念博士,就要自己事情想清楚,念了以後,就要
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03/07 19:00, , 98F
對自己的決定負責,不要事後再來後悔抱怨。
03/07 19:00, 98F

03/07 19:17, , 99F
無敵的是真愛 找到有力的配偶就變無敵啦 :p
03/07 19:17, 99F

11/11 21:36, , 100F
需求不是自已在學校學到 https://noxiv.com
11/11 21:36, 100F

01/06 22:13, 6年前 , 101F
呵呵 這篇說的很實在啊 https://daxiv.com
01/06 22:13, 101F
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