Re: [心得] 唸博士班的抉擇

看板PhD (博士班)作者 (飛鼠先生)時間16年前 (2009/03/07 00:28), 編輯推噓16(16039)
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本來是覺得自己資歷太淺不適合發文 但是看久越來越悶 還是受不了 常常看到板上很多前輩的勸退文 小弟知道目的是想讓後進了解博士班以及博士畢業後的生涯情況 但到了最後卻也常參雜了諸多矯枉過正的抱怨文 看了之後相信也打擊不少有心想念博士班的學子 也重挫許多正在就讀的博士生 但小弟想想, 真的有必要講的這麼黑暗嗎? 有多少是真實的部分, 還是藉著抱怨的情緒過度渲染 小弟雖然才剛踏入博士班, 就像各位前輩說的 還在傻傻熱情奔放的階段, 但是做研究不正是需要這股熱情嗎? 想太多導致躊躇不前, 反而是進退兩難 其實就算不是念博士班而是去工作, 甚至準備高普考等未來規劃 本來就都充滿了風險, 選哪條都有辛苦的路要走 當然大家都想走輕鬆、投資酬率高的那條路 但絕對不是隨波逐流 尤其是就讀/畢業博士的各位 正因為念了博士班, 更要了解自己的價值在哪裡, 進而去開發更大的能力 也就是人生追求自我過程的一部分 我這樣說看起來很理想 但是我想各位很少去想過, 有機會就讀博士學位的這種環境和資源 不只是你自己的時間精力換來, 還有更多來自家庭、社會、國家的幫助 才能換來這個得來不易的研究環境 這個機會本身就是一種很大的價值, 而且更是伴隨自己一輩子 隨便幾句念博士班出路不好之類的話來打壓博士班的價值 真的讓我覺得博士班被汙名化了 因為博士班的價值並不是那麼單一, 能有所發揮的也不是那麼狹隘 求職固然會有困難, 這是國中夜校畢業也會遇到的問題 從博士班畢業就更應該知道怎麼去面對困難 博士班一路上的諸多挑戰, 是磨練自己的心、態度、智慧 越來越茁壯 而不是讓自己畢業面臨到另一個困難就倒下去 中央研究院歷史語言研究所 王汎森 院士有篇演講在網路上流傳很久 裡面有段話讓我對博士班充滿了憧憬 『 我們在美國得到博士學位時都會領到看不懂的畢業證書, 在一個偶然的機會下,我問了一位懂拉丁文的人,上面的內容為何? 他告訴我: 「裡頭寫的是恭喜你對人類的知識有所創新, 因此授予你這個學位。」在中國原本並沒有博碩士的學歷, 但是在西方他們原來的用意是,恭賀你已經對人類普遍的知識有所創新, 這個創新或大或小,都是對於普遍的知識有所貢獻。 』 我想, 身為一個博士生, 除了具備專業能力 對學術研究的素養與風骨也是很重要的 所以在各位前輩大量放送現實勸退文的時候 多少也勉勵真的想做研究以及有所貢獻的人 可以藉由觀察環境認清事實 激發危機感 但是不要把消極的氣氛和抱怨帶給初探金石的後進們 希望PhD板的各位能一起提升心理的正面能量 ※ 引述《LosAlamos (要想辦法....)》之銘言: : 看到後面 : 你都知道諗博士沒有好處了 : 那為什麼還要問這種問題? : 以後教職只會越來越少 : 剩下的教職都被國立大學和國外回流的"學者"卡住了 : 產業界基本上用不到博士,人家也不會請博士 : 你花了這麼多時間,到博士畢業時都三十幾歲了 : 到時已經沒教職了,工研院,中科院那些地方都只想請"高級工讀生" : 產業界?人家寧願請一隻狗也不會請你 : 就算免強有一些小企業請你,你也別想有什麼發揮 : 企業要的是立刻就可以賣的東西,他們沒時間給你慢慢研究 : 你進去後幾個月什麼鳥東西都做不出來,他們會要你滾蛋 : 你畢業後要怎麼辦?一輩子做博士後嗎?自己的研究成果永遠都不是你的! : 老闆當然只會為自己想,他哪有可能想到你的前途? : 你去讀博士為他做牛做馬 : 等你畢業了,他會要你留下來做博士後, : 甚至不給你畢業,要你一直做奴隸 : 等你年限超過了就把你丟掉,反正你畢不了業是你自己不用功 : 反正你去死了,他也可以騙其他人進來送死 : 話說回來 : 不讀博士也好不到哪裡 : 現在的資源都被那些大財團佔了 : 我們都生錯時間了,這輩子沒希望了! : ※ 引述《johnycode (Cyclone)》之銘言: : : 小弟我今年碩士班畢業 : : 有考博士班的打算 : : 為了考慮自己是否要繼續唸書 : : 也做了許多的評估,看自己是否適合唸博班 : : 當然 : : 我的標題寫"唸博士班的抉擇" : : 並不是要請問大家我要不要唸 : : 只是想寫寫最近的想法 : : 在這一陣子不景氣下,很多人會想回學校繼續進修 : : 可以預期的是,碩博班的報名人數應該會增加不少 : : 我自己也因為這波不景氣,所以有考慮在自己的實驗室昇博班 : : 老闆也一直說服我 : : 然而真正困擾著我的是另一種壓力 : : 我"為何要唸博士"? : : 或者換句話說,如果辛辛苦苦熬到畢業後 : : 我將來要做什麼? : : 1.如果說規劃"教職"這一條路呢? : : 我最近跟一個大學教授聊到這件事 : : 他說先不管人脈或實力的問題 : : 如果要走教職,先思考一個"現實"的問題 : : 由出生人口來看 : : 原本台灣每年出生人口有32萬以上 : : 但從87年開始剩27萬人,而且逐年遞減,到96年只剩20萬人 : : 少了約10萬人,如果從大學師生比 1:25 來看 : : 算一下大概就可以知道會少掉多少的教師 : : 所以現在國小有流浪教師,將來這問題也會發生在大學院校 : : 到時候不管是台清交博士或洋博士都一樣 : : 除非有很優秀的資歷 : : 否則大部份找教職的人,就只能靠人脈和運氣 : : 而且就算已經找到教職了,10年後這波少子化的來臨,一堆人可能都會失業 : : 他還說這個問題其實很多國內老師都知道 : : 可是為了能讓自己的研究計劃繼續下去,還是拼命鼓吹碩班學生唸博班 : : 拼命鼓吹說唸完博班會很有前途 : : 然後很努力把自己的博士生"訓練"的很強 : : 結果出去找教職,發現大家實力都很強 : : 最後輸給一個有人脈背景的人 : : 學生去怪老闆當初給的承諾,老闆只會說當初唸博班是你的選擇 : : 另外現在美國很不景氣 : : 聽另一個老師說 : : 當年他留在美國工作的同學,目前都打算回來找工作了 : : 所以可以預見將來找教師會更加困難 : : 我快畢業的博士班學長都擔心自己會不會找到教職 : : 對於目前剛要進去的我來說,他們只建議我要想清楚 : : 2.如果未來"教職"之路相當困難,我也想過去"業界"發展 : : 一個畢業的學長已經去業界上班 : : 他說如果我不考慮去教育界,只想去業界工作 : : 那就建議我碩班畢業後趕快去工作去卡位 : : 不要期待唸完博班會有更好的工作 : : 以他的例子來說明 : : 他以博士的身份進入業界,而他的主管只有碩士學歷 : : 主管就直接跟他說,他不可能叫一個博士生去coding,去做碩士生做的事 : : 可是如果要讓我學長擔當管理的工作,也很為難 : : 因為那就表示將來要去取代那位主管的工作 : : 更何況業界累積多年的經驗 : : 不是一個剛出社會的博士生就可以馬上帶領這些資深的工程師 : : 我學長本身是從"重視實作"的實驗室畢業,去業界都要一段適應期 : : 可是如果是走純理論的研究,可能更難在業界證明自己的身價 : : 用我學長的說法來說 : : "公司憑什麼拿高薪去聘請一個對公司沒有具體積效的人" : : 也許這對實力很強的博士畢業生來說,去業界絕對沒問題 : : 但那畢竟是少數人 : : 學長們辛辛苦苦終於畢業,卻發現大家實力都差不多 : : 而且另一個現實的考量是 : : 目前業界的博士工作機會本來就不多 : : 以後找到不到教職的人,也都會過來搶這份工作,想必競爭會更加激烈 : : -------------------------------------------------------------- : : 以上只是一些前輩們給我意見,和我看到博班學長畢業的想法 : : 如果想法有錯,請大家多多包含 : : 因為我也只是一個迷網的碩士生而已 : : 根據一些前輩的建議 : : 他們也不是反對我唸博士班 : : 只是要我想清楚在唸,希望我是真的對研究有熱忱在去唸 : : 因為沒有人保證辛苦唸完博班就一定有更好的發展 : : -------------------------- : : 附帶一提 : : 有些老師鼓勵學生繼續唸博班 : : 因為他說唸完博班有三條路可以選擇,發展性很大 : : 1.教職 2.業界 : : 如果"教職"跟"業界"都找不到工作,至少還有一條路可以走 : : 3.去賣早餐或是開店做生意 : : 因為如果拿唸博士班作研究的精神與態度,一定會研究出不同口味獨特的早餐 : : 最後事業一定會成功 : : 可是我另外一個朋友說 : : 會去唸博士班這條不歸路的人,就已經與眾不同,跟一般人想法不一樣了 : : 既然是與眾不同的想法,口味一定是大部人無法理解的味道 : : 所以事業一定會失敗 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.91.196 ※ 編輯: adms 來自: 140.112.91.196 (03/07 00:31) ※ 編輯: adms 來自: 140.112.91.196 (03/07 00:32)

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推一下 我也覺得版上勸退文多到誇張....
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總覺得有不抱怨的世界的FU
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欣賞你的正面觀點 :)
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因為此文的原波問的就是畢業後工作的事,因此這些血淋淋
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的經驗分享這是給他最好的答案
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而你說的卻是念博士的價值,這點我想沒人會否認
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否則大家不就自打嘴巴
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我是覺得 博士的出路不是那麼簡單的2or3分法
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找對方向 努力創造價值 比在畫地自限把路想得很窄好得多
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推一下!! 遠離負面思考的人會比較愉快喔
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我想 主要是現實跟理想兩者間會遇到的衝突吧~
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推你想法正面 希望我能跟你一樣.....orz
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謝謝你
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無論如何,走這行的特色就是非常看機運,不努力無法生存,
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努力也容易白費,雖說出社會也差不多,但這行更靠運氣,
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唸人文社會的更不用說了。不過自己能做多少算多少,運氣就
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管他了。走這行別想太多未來,否則很容易失去唸書的意義
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無法一定程度將未來繫諸機運,而能專心在自己受的召喚上的
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基本上不太適合走這行。(尢其是人社)
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講正面實際上也沒多正面,講負面則是沒用。說穿了,要唸就
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忠於自己所受的召喚,那個召喚你的東西可不見得會讓你幸福
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我總覺得談這種未來問題大家都不太能接受單純的運氣,要嘛
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就是世界有問題,要嘛就是自己有問題。但兩者都很病態
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為什麼失敗者就要被質疑不夠努力?為什麼失敗了就覺得世界有
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問題? 這都沒有基礎。
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純推勸退文過多
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個人認為博班是另一個提升自己的機會 以前書念太少了......
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畢業後就算是賣雞排我也很開心 因為我確定我比別人會賣
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因為在博班期間學到了更多看問題的角度 要用在哪裡都可以
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覺得唸博班能讓你比別人會賣雞排是個誤會……
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實際上有心做小生意,除了腦筋之外主要是在做中學的
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很多事都能讓人學做小生意,博班在這些事中排很後面……
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我是不相信有什麼「萬用」的知識啦,真有,博班也不是學這
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東西最好的地方。這種智慧要的是經驗。
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不過多唸點書本身就是很好的事。
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其實社會中不會賣雞排(之類)的固然不少,但真會賣的可多了
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有句話叫有行無市 博士本身當然有他的價 但沒有缺就是沒有缺
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上面少一個字 博班的價值
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我認為這些勸退文很好 讓人可以想遠一點 就算還是要跳進來
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也不是傻傻的跳 資訊越多 想的越多 做出來的決定越可靠
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這並沒有誤會 有誤會的是大家都從自己本科來看待其他人
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我是設計類科的 有很多設計方法是可以用來分析觀察使用者
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包括如何賣雞排這件事
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勸退文對我而言看到的是這些先進們會怎麼教育學生
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我想很有可能就是學生表現不好 就直接告訴他不適合念這科吧
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然後有熱情的人就越來越少 惡性循環
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有熱情做出來的東西一定和整天怨天尤人的不同.....
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累積了實力..真正的強者還是不怕沒工作....
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會有問題 只因自己不夠強....
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03/07 13:08, , 51F
推~我覺得還是有興趣最重要
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有些事要經歷過才能有體悟,包含現在的熱情及日後的現實
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03/22 21:25, , 53F
好感動的一段話,深深打入正在考慮念博班的我的心
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11/11 21:36, , 54F
有熱情做出來的東西一定 https://muxiv.com
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01/06 22:13, 6年前 , 55F
無論如何,走這行的特色 http://yofuk.com
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