Re: [問題] 關於家人的問題

看板PhD (博士班)作者antibonding (scent)時間15年前 (2010/11/01 19:04)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ 引述《dale1016 (Dale)》之銘言： : 標題: Re: [問題] 關於家人的問題 : 時間: Sun Oct 31 01:40:32 2010 : ［恕刪］ : : 諸如此類，雖然唸書是我喜歡的事，學術研究也一直是我的興趣。 : 但是真正讀了博士班，接案做研究，卻覺得好多時間都被吃掉了。 : 我有穩定的工作，經濟不愁；家人也都支持，給予我很大的空間。 : 我卻感覺我爸媽和老公的生活品質，因為我要唸書的關係，不得不打了折扣。 : 唉，最近常覺得，不知道選擇唸博班，到底是對還是錯？ orz... : : : -- : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) : ◆ From: 219.81.203.35 : 推 winchin:看到妳這篇讓我想到women版有一篇跟妳情況類似，不過唸博 10/31 01:47 : → winchin:士的是男生。它的老婆上B抱怨自己老公自從論文大綱通過之 10/31 01:47 : → winchin:後就開始心都放在學校，疏於照顧家裡。所以這位老婆就暗中 10/31 01:48 : → winchin:推論說往後如果自己老公當助理教授還是要升等，還是不顧家 10/31 01:48 : → winchin:。說到後來這男的就猛被眾女人們酸，說他很自私，都只想到 10/31 01:49 : → winchin:自己。對照起妳的情況，我是覺得你應該要好好感謝妳老公跟 10/31 01:50 : → winchin:家人的體諒。如果家裡不能體諒，就會跟我說的那例子一樣， 10/31 01:50 : → winchin:被罵到體無完膚。 10/31 01:50 : 推 winchin:可以去看看womentalk版的心中只有"學位"的另一半這篇文 10/31 01:54 ［其他推文放置在本文最後］既然你一直要針對我，我就不客氣回應了，你舉的那個例子跟這個原文例子有兩個很根本的不同，第一是這篇作者的「家人也都支持，給予我很大的空間。」第二是舉例的家庭是有個七歲的小孩。這篇是作者自己的自覺，即使得到家人的支持，還是覺得有所虧欠，然後你硬扯到是性別的問題，所以被差別性的對待。文章代碼(AID): #1Ck_hREj (WomenTalk) 我覺得他很自私只想到自己的前程自己的未來完全不管我的感受或是小孩需要手足等其他理由覺得嫁給他都一直在幫他實踐他的夢想 (從碩士到博士...也幫他生了個小孩分擔經濟以下是你在該篇文章下的所有回應：推 winchin:只想跟妳說一句話不要拿妳唸碩士的標準去 114.41.180.163 10/18 16:11 → winchin:看待博士班。碩士班的論文只是初階版，反 114.41.180.163 10/18 16:12 → winchin:正基本的有就OK，寫完畢業就擺一旁。但是 114.41.180.163 10/18 16:13 → winchin:博士論文不只是高階版，更會關係到畢業後 114.41.180.163 10/18 16:14 → winchin:找教職，因為人家審資料就是審論文，所以 114.41.180.163 10/18 16:14 → winchin:不是寫一寫拿到學位就可以放一邊。妳先生 114.41.180.163 10/18 16:14 → winchin:這樣是很正常的。它現在這幾年就決定它往 114.41.180.163 10/18 16:15 → winchin:後的學術生涯，你想它不會緊張嗎?多體諒它 114.41.180.163 10/18 16:15 → winchin:這段日子，等找到教職安定之後就好多了。 114.41.180.163 10/18 16:16 → winchin:總比之後發展不好，成天哀聲嘆氣來的好 114.41.180.163 10/18 16:16 → winchin:如果他現在是整天享受家庭生活，論文或學 114.41.180.163 10/18 16:18 → winchin:術都當副業..妳才真的要擔心 114.41.180.163 10/18 16:19 推 winchin:我是覺得啦如果你們現在只是情侶那大不 114.41.180.163 10/18 18:48 → winchin:了吵架吵完後分手。可是現在你們都已經是 114.41.180.163 10/18 18:49 → winchin:夫妻而且有小孩了，那再怎樣也只能溝通跟 114.41.180.163 10/18 18:49 → winchin:體諒，太鑽牛角尖，計較誰付出多誰付出少 114.41.180.163 10/18 18:49 → winchin:那只會把婚姻逼向絕路，而且連小孩都受害 114.41.180.163 10/18 18:50 → winchin:家家本來就有本難唸的經只能靠自己看怎樣 114.41.180.163 10/18 18:52 → winchin:互相協調囉。只能說有時候退一步是可以海 114.41.180.163 10/18 18:52 → winchin:闊天空的，硬逼的太死雙方都沒好處。 114.41.180.163 10/18 18:53 → winchin:斤斤計較要到妳要的"正義" 可是卻把婚姻搞 114.41.180.163 10/18 18:54 → winchin:砸了到時苦還是妳自己背而不是B板上的人 114.41.180.163 10/18 18:55 推 winchin:我只想說唸博士並沒有比較了不起不過就 114.41.180.163 10/19 00:21 → winchin:妳爸媽從小幫妳把屎把尿妳要大考時幫妳煮 114.41.180.163 10/19 00:22 → winchin:飯洗衣一樣，因為大家都是一家人共組一個 114.41.180.163 10/19 00:23 → winchin:家庭這就是你必須付出的。不然妳爸媽也可 114.41.180.163 10/19 00:23 → winchin:以說：小孩有比較了不起嗎?考生有比較了不 114.41.180.163 10/19 00:23 → winchin:起嗎?然後不管妳整天跟妳計較... 114.41.180.163 10/19 00:24 → winchin:他現在都只剩這一步就畢業了，除非是經濟 114.41.180.163 10/19 00:25 → winchin:有問題或真的沒法照顧，不然我想不透為啥 114.41.180.163 10/19 00:26 → winchin:不幫他過一下這一關，都是一家人不是嗎? 114.41.180.163 10/19 00:26 文章代碼(AID): #1ClAN95f (WomenTalk) 該案例的老婆後來又波了另一篇文章，溝通、諮詢都試過了，甚至也提起離婚的可能性，但其先生堅持不離婚也沒有時間處理。很想知道這案例跟dale1016發文的狀況哪裡是同一個等級了！ ## 2. 博班與碩班不能相比有多位版友指出博班論文不能跟碩班相比這個我同意,我自己寫論文的舉例,只是要說當時我是邊工作,編寫論文,邊餵奶下這樣兼顧家庭與工作拿到碩士學位而且還日日感到愧疚　覺得對於母職有所虧欠... 反觀先生拿學位乙事卻好像可以理所當然從家庭缺席　我實在不能接受！ ## 然後以下是你給該老婆的回應：推 winchin:其實往好處想啦，既然妳嫌目前這情況很痛 114.41.180.163 10/19 04:11 → winchin:苦，那長痛不如短痛，協助他早點拿到學位 114.41.180.163 10/19 04:12 → winchin:這不是更好?既然妳也唸過碩士，那對於他的 114.41.180.163 10/19 04:12 → winchin:論文應該也可以提供協助吧?總比他自己一個 114.41.180.163 10/19 04:13 → winchin:在搞，而妳卻沒法融入他的世界來的好。 114.41.180.163 10/19 04:13 → winchin:而且說不定他現在論文正處於"卡關"時期 114.41.180.163 10/19 04:14 → winchin:所以才會整天心力都放在學校研討會，如果 114.41.180.163 10/19 04:15 → winchin:真寫的順，我想應該就不必要連回家都要搞 114.41.180.163 10/19 04:16 → winchin:成那付德行了。只能說這些東西我想你在結 114.41.180.163 10/19 04:16 → winchin:婚時應該就有考慮過，現在也只能靠兩人去 114.41.180.163 10/19 04:17 → winchin:協調了。 114.41.180.163 10/19 04:17 推 winchin:不過我到真的很少見過這種人，說不定他未 114.41.180.163 10/19 04:24 → winchin:來是台灣之光XDDDD 114.41.180.163 10/19 04:25 -- : 推 antibonding:一樓的那個例子很極端吧，那位男性並不是只有因為趕論 10/31 16:58 : → antibonding:文才逃避家庭責任吧，算是累犯了，而且有小孩的狀況本 10/31 16:58 : → antibonding:來就不一樣。 10/31 16:58 : 推 winchin:那為何女生唸博士就要體諒咧?女生唸博士就不極端??這位原 10/31 17:09 : → winchin:PO的情況跟那位男生其實根本沒差多少，我也沒有跳針猛說女 10/31 17:10 : → winchin:生不顧家不負責任阿，為何您就偏愛說男生的例子是不良示範 10/31 17:11 : → winchin:?難道是選擇性護航嗎?不過爭這個也沒意思，我也只是用那篇 10/31 17:11 : → winchin:文章的例子來跟這位原PO說明，要她多感謝家人的容忍還有付 10/31 17:12 : → winchin:出....就這樣而已。 10/31 17:12 : → antibonding:沒有人說不該體諒那位男性吧，重點是那傢伙根本不只因 10/31 21:01 : → antibonding:為趕論文而忽視家庭了，更不用說，把照顧小孩的責任全 10/31 21:02 : → antibonding:丟給另一半，本來就很自私。 10/31 21:02 : → antibonding:這篇原波跟那傢伙的狀況根本就是不同等級的問題。 10/31 21:03 : 推 winchin:樓上哪裡不同了？如果妳能把能說服人的不同處比較清楚， 10/31 21:16 : → winchin:再來說不同才有意義。不然也只是選擇性護航罷了。況且也沒 10/31 21:17 : → winchin:人在戰這篇，不知道反應這麼大是所謂何來..? 10/31 21:17 : → winchin:如果硬要扯那我們也可以說這位女生只顧課業，連陪爸媽都 10/31 21:19 : → winchin:不陪跟老公一起也只顧自己的事情...要硬扯也可以說她不負 10/31 21:20 : → winchin:責任阿?因為它也沒有顧家庭。所以說，兩例子有差異嗎? 10/31 21:20 : → winchin:還是說女生做自己喜歡作的事就是應該?男生就是自私? 10/31 21:22 : → winchin:況且我記得您也酸過那男博士生說：騙人沒寫過論文怎可能 10/31 21:23 : → winchin:連陪家庭的時間都沒有？它擺明只是自私...之類的。那我們 10/31 21:24 : → winchin:換個對象，我能不能把妳的論點用在這位女博身上咧？ 10/31 21:24 : → winchin:我們可不可以也酸說：騙人沒唸過博士，怎可能連陪爸媽散步 10/31 21:25 : → winchin:的時間都沒有？先看看自己之前說過的話吧 10/31 21:26 : 推 antibonding:噗～樓上一直要對方老婆忍的意圖才怪呢，光是有沒有自 10/31 22:33 : → antibonding:覺就差很多了，還有你才是選擇性挑人家的話來說吧，我 10/31 22:33 : → antibonding:是回一整篇文喔，不像有人只是一味地要老婆忍耐。 10/31 22:34 : → antibonding:那位男性是研究所跟博士班都各考兩次，每次考試都要家 10/31 22:35 : → antibonding:人體諒，又不是只有寫論文而已。 10/31 22:35 : → antibonding:對了，這篇原波有小孩嗎？另一篇家庭狀況裡有一個七歲 10/31 22:37 : → antibonding:的小孩耶，也就是小孩成長過程中，常要老婆擔起經濟跟 10/31 22:37 : → antibonding:養兒育女的責任，跟這篇的誠度哪裡一樣了！ 10/31 22:38 : → antibonding:要誤導這裡版友之前，也記得把背景交代清楚吧。 10/31 22:38 : 推 winchin:那就請您不要跳針了吧至少我有把文章篇名跟版名都PO出來 10/31 23:20 : → winchin:倒是您一直主張說這兩個案例不能等同觀之，可是卻又舉不出 10/31 23:20 : → winchin:能說服人的差異點，然後又跳針到說別人沒PO全文，說人在誤 10/31 23:21 : → winchin:導。不知道誰才是真的既跳針又誤導呢...科科 10/31 23:22 : 推 antibonding:跳針的是誰阿？！超搞笑的。 10/31 23:23 : → winchin:既然您如此執意主張男博的老婆不應忍耐，那為何相同情況出 10/31 23:23 : → antibonding:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　噗。 10/31 23:23 : → winchin:現在女博這案例，您立場就又變成：兩案例不同所以不一樣 10/31 23:23 : → winchin:怎不見您批評這位女博自私不顧家庭咧? 10/31 23:24 : → antibonding:我有說這篇原波的先生理所當然應該諒解嘛？莫名其妙。 10/31 23:24 : → antibonding:從頭到尾都是你自己亂推論別人的想法 10/31 23:25 : → antibonding:這篇原波的另一半有跳出來說原波不顧家庭嘛？這篇是她 10/31 23:25 : → antibonding:自己的想法跟自覺。 10/31 23:25 : → antibonding:還有你管真多耶，我批不批評這篇原波跟我覺得那傢伙自 10/31 23:26 : → antibonding:私根本就是兩回事，都有小孩了，這差別本來就很大。 10/31 23:27 : 推 leprosy:這邊戰男女,那邊戰法人化與市場,這邊真有趣 10/31 23:54 : 推 winchin:科科是誰自己跳出來點名說我講的是特例的?結果現在又講我 11/01 01:20 : → winchin:管很多XDDD 自己點人結果又說別人管很多XDD 11/01 01:20 : 推 winchin:如果您不點名一樓(我) 我哪會管妳在women講了啥話，既然 11/01 01:24 : 推 antibonding:我是回應你舉的例子喔，然後你指責我沒批評這篇原波， 11/01 01:24 : → antibonding:搞不清楚狀況的，一直是你吧。 11/01 01:24 : → winchin:您主動點了，那我當然就針對您在women版說的言論，拿來這 11/01 01:24 : → winchin:理回應您阿XDDD人總不能換了案例就換了立場吧? 11/01 01:25 : → antibonding:從頭到尾都沒說「你」怎樣又怎樣喔，我說的是例子極端 11/01 01:26 : → antibonding:還有換立場的是你吧，你不是一直叫那位老婆體諒跟忍耐 11/01 01:26 : → winchin:明明前面自己講說："一樓"(我)的例子很極端。現在又要凹 11/01 01:27 : → winchin:我可沒有批評這篇原PO 也沒說原PO家人不對我只要她多感謝 11/01 01:27 : → winchin:家人忍讓，我的立場始終一致。 11/01 01:28 : → antibonding:「一樓的那個例子」有很難懂嗎？ 11/01 01:28 : → antibonding:要幻想別人針對你，也麻煩看清楚。 11/01 01:29 : 推 winchin:一樓的ID就是在下，妳點一樓就是在點我，我哪裡"幻想"了? 11/01 01:30 : → winchin:如果您立場一致，那就請您跟在women版一樣同一立場吧!為何 11/01 01:31 : → winchin:不批評只唸書不顧家庭的人哩？ 11/01 01:31 : 推 antibonding:好好笑喔，我說的是你提及的例子，不是你耶。 11/01 01:32 : → winchin:那請您用同一立場來批評這個案例吧，不要又跳針謝謝 11/01 01:33 : → antibonding:哇，又來了，管真多。 11/01 01:34 : → antibonding:我要不要批評這個案例跟你無關吧，是我的自由耶！ 11/01 01:35 : → antibonding:還有，我都沒有對這案例表示意見了，那裡來的立場不同 11/01 01:36 : → antibonding:見鬼了。真會幻想。 11/01 01:36 : → antibonding:我從頭到尾都只有說這篇例子跟你舉的例子程度上有相當 11/01 01:37 : → antibonding:的差別喔。 11/01 01:37 : → antibonding:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　噗。 11/01 01:38 : → winchin:既然妳不批評就不要直指人家說的案例不正確謝謝。嫌人管 11/01 01:40 : → winchin:很多 ?科科那您憑啥管我舉哪個例子呢?是誰先管誰阿?科科 11/01 01:41 : 推 antibonding:我有說你不能舉那個例子嘛？見鬼了。噗。 11/01 01:43 : → antibonding:怎樣，我就是覺得那個例子極端阿！噗。 11/01 01:44 : → antibonding:把矛頭指向別人的人是你！ 11/01 01:46 : 推 adm123:照anti的說法，那為什麼你不會覺得這篇原po也很自私？ 11/01 07:27 : 推 antibonding:所以樓上有去找那個案例來看了嗎？ 11/01 17:06 : → antibonding:那個案例的老婆是發了兩篇文喔，人家是結婚以來，「一 11/01 17:06 : → antibonding:直」都是為了先生的理想生活，還有小孩耶。 11/01 17:06 : → antibonding:碩士考兩次，博士班也考兩次，現在又因為寫論文的關係 11/01 17:07 : → antibonding:把家庭責任撇清，這篇原波是累犯嗎？！ 11/01 17:07 : → antibonding:我有回文，說那位先生自私的原因並不是因為寫論文的關 11/01 17:08 : → antibonding:係吧。而是家人已經反應，也表示希望有所改善了，那位 11/01 17:08 : → antibonding:先生還是執迷不悟。 11/01 17:09 : → antibonding:自私的是把教養小孩的責任完全推給另一伴。 11/01 17:10 : → antibonding:如果沒有能力承受，就不要生小孩阿！ 11/01 17:10 : → antibonding:還有我沒有叫那位先生放棄學位喔，我是叫老婆離開他！ 11/01 17:11 用餐後休息中，決定針對你以下這段推文回應。 : → winchin:科科她當然不批評阿因為就兩套標準咩不然怎麼護航? 11/01 17:59 : → winchin:扯到後來說不定她又會說前一案例拖了7年多所以算"一直" 11/01 18:00 : → winchin:而這個案例沒提到時間(可是她私心推論一定比較短) 所以不 11/01 18:00 : → winchin:算"一直" 所以不能批評科科 11/01 18:01 對於他人根本沒有說出口的話下評論，就像是台灣劣質政治訪談最常出現的幼稚言論，我從頭到尾的言論或是個人看法都只針對「已發表」的問題回答，假設性的問題，除了當事者可以解釋之外，其他人的假設根本一點意義也沒有，對於本版的這篇文章，我只提出跟你的舉出例子在程度上有相當大的差異，根本沒有表達過我對這案例的意見，唯一提出的疑問是「這篇原波是累犯嗎？！」你硬是要說我換立場，哪來的依據阿！嗯，該原波是不是累犯的部份，她自己也回文了回答了，我並不覺得她自私，一定程度來說，我對台灣女性婚後狀況的包容度是比較大，因為她不僅得到了先生跟自己家人的支持之外，還要額外考慮到公婆的想法，以台灣社會的狀況，把對方家長的意見放入考量，男性根本很少被要求，起始點本來就不一樣了，況且，她並沒有覺得家人們的支持是理所當然的。另外，在Women版的案例中，老婆第一篇文章明明就寫了「覺得嫁給他都一直在幫他實踐他的夢想...」，「一直」這兩個字，是她的感受，一開始就提出來了，且有小孩子的教養責任並不是有心或丟給另一半就好了。文章代碼(AID): #1Cl0zLD8 (WomenTalk) 推 winchin:我到覺得怪原PO只說她老公這一年多比較不 114.41.180.163 10/18 21:59 → winchin:顧家也說老公分擔一半家計。她並沒有說結 114.41.180.163 10/18 22:00 → winchin:婚以來老公"一直"都如此阿為何有些人偏愛 114.41.180.163 10/18 22:00 → winchin:直接在腦內補完覺得這男的"一直"不負責任 114.41.180.163 10/18 22:01 → winchin:她說這情況是論文大綱通過之後才開始的， 114.41.180.163 10/18 22:03 → winchin:算起來這時間也差不多半年到一年多而已。 114.41.180.163 10/18 22:03 → winchin:而它們小孩都7歲了假定它們是結婚第一年 114.41.180.163 10/18 22:04 → winchin:生小孩，那表示結婚這期間這男生也不是一 114.41.180.163 10/18 22:04 → winchin:直如此不顧家的 114.41.180.163 10/18 22:04 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 129.242.113.68 ※ 編輯: antibonding 來自: 129.242.113.68 (11/01 21:59)

推

pikaq

11/02 02:10, , 1^F

11/02 02:10, 1^F

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