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Fw: [討論] 這個都市經濟學圖像是否正確?

看板PhD (博士班)作者 (pete)時間4年前 (2020/01/29 15:16), 4年前編輯推噓10(10推 0噓 45→)
留言55則, 4人參與, 4年前最新討論串1/3 (看更多)
※ [本文轉錄自 Economics 看板 #1UCJ22bw ] 作者: peter308 (pete) 看板: Economics 標題: [討論] 這個都市經濟學圖像是否正確? 時間: Wed Jan 29 15:13:02 2020 各位好 假設一個monocentric city model 從中心點向外延伸出去20KM 有20個同心圓環 每個圓環寬度約1KM 左右 我的想法是 把每個圓環當成各自獨立的房地產市場 也就是第一個圓環和第二個圓環,第n個圓環 達到平衡時 彼此間便可看成是各自獨立的市場 如果在此假設下 針對不同圓環 我應該可以繪製各自的供給需求曲線圖 類似這樣 https://imgur.com/eo4c4Tm
如果我從CBD中心, 向外延伸出去 我應該可以收集20組不同的供給需求曲線圖 我的想法 每組供給和需求曲線交會的地方 都是 貨品供給數量Q和價格P的平衡解 https://imgur.com/51KJNHK
而且這組解都會對應最低的貨品供給數目 如果把這20組解全部連起來,就會形成一條3D的曲線(姑且稱ξ) 這個線段 會隨著時間有些許擾動 類似這樣 https://imgur.com/CaWQh1p
因為這個3D的曲線ξ 不但會決定平衡時貨品的數量Q也會決定貨品的價格P 和原本的Monocentric model房屋預測的價格 應該會產生些許不同 ξ可以看成是原本Model的一種邊界條件 也等同於考慮此邊界條件後對於原本價格的公式的一種修正項 不知道各位比較熟悉經濟學背景的版友 對於我提出的這樣一個圖像 是否同意和覺得合理? 感謝!!!!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 155.69.170.63 (新加坡) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Economics/M.1580281986.A.97A.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: peter308 (155.69.170.63 新加坡), 01/29/2020 15:16:39
推
01/30 07:45, 4年前 , 1F
1.如何設置每個市場的供需曲線？
01/30 07:45, 1F
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01/30 07:45, 4年前 , 2F
2.隨著距離增加,房地產的價格忽高忽低,有合理解釋嗎？
01/30 07:45, 2F
推
01/30 07:57, 4年前 , 3F
這兩點如果說不清楚 我看就玩不下去了
01/30 07:57, 3F
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01/30 10:20, 4年前 , 4F
樓上版友好, 針對你的第二個問題, 你可以想像隨著距離
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01/30 10:21, 4年前 , 5F
增加,房價是會整體下降,至於為啥會有價格上波動? 可以
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01/30 10:22, 4年前 , 6F
從供給需求曲線上去思考, 也就是不同圓環上的供給曲線
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01/30 10:22, 4年前 , 7F
會有些不同,造成你穿越不同距離的圓環時價格的漲落現象
01/30 10:22, 7F
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01/30 10:24, 4年前 , 8F
如果是把每個圓環看成是相同的房產市場 那麼不同距離
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01/30 10:25, 4年前 , 9F
的圓環的供給需求曲線都會是同一組 也就不會有價格漲落
01/30 10:25, 9F
推
01/30 10:53, 4年前 , 10F
可以請問什麼情況下每個圓環是獨立市場的假設成立嗎
01/30 10:53, 10F
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01/30 12:52, 4年前 , 11F
S大好 這只是簡化問題的一個方式 我們是假設每個圓環
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01/30 12:53, 4年前 , 12F
內的消費者和房子的異質性會比較小
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01/30 12:54, 4年前 , 13F
如果把這二十個圓環全部加總當成單一市場 那房屋可能
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01/30 12:54, 4年前 , 14F
會產生顯著異質性 導致必須視為不同的房屋商品
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※ 編輯: peter308 (155.69.170.63 新加坡), 01/30/2020 12:55:32 各位可以看看這個undersupply(紅色)和oversupply(綠色)的動畫 https://imgur.com/Piyn1jg
雖然數據是來自grab計程車 但是類似概念可以套用在房屋上 時間軸也會拉比較長 ex: 2-3年的數據 那些undersupply的地方 實際價格比預測時會來的高 oversupply的地方, 實際價格會比預測來的低 ※ 編輯: peter308 (155.69.170.63 新加坡), 01/30/2020 13:54:39 ※ 編輯: peter308 (155.69.170.63 新加坡), 01/30/2020 14:14:41
推
01/30 21:46, 4年前 , 15F
在不同圓環的房屋視為不同商品 我覺得是合理的簡化假設
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01/30 21:46, 4年前 , 16F
但這並不代表可以把一個圓環視為獨立的房產市場
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推
01/30 21:48, 4年前 , 17F
因為消費者可以選擇在任意的圓環購買房屋
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推
01/30 21:52, 4年前 , 18F
因此A圓環的房價也應該會影響B圓環的需求
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01/30 21:54, 4年前 , 19F
除非你的圓環的概念是距離很遠的 比如一個是台北一個是
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01/30 21:54, 4年前 , 20F
台南 那視為獨立的房產市場還算合理
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推
01/30 21:56, 4年前 , 21F
但如果一個圓環是台北松山區 另一個圓環是台北信義區
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01/30 21:56, 4年前 , 22F
說它們是獨立的房產市場我覺得不太妥當 因為潛在消費
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01/30 21:56, 4年前 , 23F
者可能是同一批人 甚至生產者也是
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推
01/31 05:25, 4年前 , 24F
如果一個是台北 一個是台南 還算是同一個都市嗎？
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01/31 14:32, 4年前 , 25F
Line大的意思 如果是在台北市內部必須視為單一市場
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01/31 14:33, 4年前 , 26F
但我覺得就市場區隔來說 我提的也合理 因為圓環a內的
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01/31 14:34, 4年前 , 27F
房屋你在圓環b內找不到 所以是否能夠據此視為獨立市場?
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01/31 14:36, 4年前 , 28F
其實重點在於 從圓環a到圓環b的過程 除了通勤費用的效應
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01/31 14:42, 4年前 , 29F
是否也要考慮不同圓環內的供給與需求曲線以及供給的價格
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01/31 14:43, 4年前 , 30F
彈性等效應呢??
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01/31 14:44, 4年前 , 31F
比方說 從a圓環到b圓環 以及從h圓環到i圓環,假設供給
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01/31 14:44, 4年前 , 32F
都是掉了10% 但前者的彈性如果是1和2那對於價格的影響
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01/31 14:45, 4年前 , 33F
程度是不同的....
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01/31 16:20, 4年前 , 34F
我個人的理解 AMM model的出發點是把這20個圓環當成一樣
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01/31 16:21, 4年前 , 35F
的狀態, 所以從CBD到市郊 房價的差距只會和通勤費用有關
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01/31 16:22, 4年前 , 36F
也就是AMM model沒有把 從CBD到市郊 可能供給是掉了50%
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01/31 16:23, 4年前 , 37F
需求則是掉了20% 他應該是假設從CBD到市郊 供給需求
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上面推文少打了 " 把供給掉了50% 需求掉了20%的效應考慮進房價的修正"
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01/31 16:24, 4年前 , 38F
的差異是對於價格沒有影響的 那我現在想做的就是把這部
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01/31 16:24, 4年前 , 39F
份放到AMM model中 如果這一步有好結果 甚至在把彈性效
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01/31 16:25, 4年前 , 40F
應放進來 這兩個修正應該有機會看到不錯的效果才是
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※ 編輯: peter308 (155.69.170.63 新加坡), 01/31/2020 16:27:56
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02/01 12:20, 4年前 , 41F
有兩種elasticity 需要考慮 一是price elasticity of
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02/01 12:21, 4年前 , 42F
demand, 另一個是elasticity of supply. 這兩個參數是
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02/01 12:22, 4年前 , 43F
反應價格怎麼對於供給或是需求的變化量 如果把這兩個參
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02/01 12:22, 4年前 , 44F
數取倒數 就變成是供給和需求怎麼對於價格產生影響
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02/01 12:23, 4年前 , 45F
也就是說 假設原本的彈性參數越小 那取倒數之後就越大
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02/01 12:24, 4年前 , 46F
那 供給和需求的變化量的效應也就越大
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02/01 12:25, 4年前 , 47F
而如果可以約綠估計這個倒參數 我就能推估從CBD到外圍
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02/01 12:25, 4年前 , 48F
圓環 如果供給降了50% 需求降了20% 對於價格的修正要
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02/01 12:26, 4年前 , 49F
怎麼估計... 這些是在原本AMM model沒有被考慮進來的
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02/01 12:27, 4年前 , 50F
或是說 AMM model是假設他的模型每個地方都是elastic的
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02/01 12:27, 4年前 , 51F
也就意味倒參數的值都很接近零 也就不會有價格的修正
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02/01 12:28, 4年前 , 52F
但是實際的數據顯示 房市場的彈性是非常低的 約1-2左右
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02/01 12:29, 4年前 , 53F
意味 倒參數的值可以不為零 價格修正必須考慮進去
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※ 編輯: peter308 (203.211.155.34 新加坡), 02/01/2020 12:30:28
推
02/03 01:02, 4年前 , 54F
你還是先定義清楚什麼是獨立市場好了
02/03 01:02, 54F
推
02/03 01:06, 4年前 , 55F
不然討論就會變得各說各話 你完全沒有回應到我質疑的點
02/03 01:06, 55F
L大我最近有蒐集了相關文獻 我可能在po一篇新文章回應你 請見諒! ※ 編輯: peter308 (219.74.195.140 新加坡), 02/04/2020 23:27:47
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