PTT職涯區 / Salary (工作職場)

Re: [討論] 這算是公事還是私事消失

看板Salary (工作職場)作者時間7年前 (2018/12/08 19:32), 7年前編輯推噓3(5推 2噓 31→)
留言38則, 8人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
外商文化蠻多Study, 少數本土大公司也會有 以前MA還會有讀書會, 而工程師或技術人員很多書都要保持自修 如果還光明正大的變成"工作"的一部分的話, 其實反而是賺到的 一堆不會就直接給你掛掉, 也沒時間給你看 所以你覺得這是公事還是私事? 但我也看過有一種有為的主管想帶起風氣 結果下面平平庸庸, 整天認為上班就是上班 搞什麼學習, 來倒這個主管 結果一波reshuffle, 一堆掛掉 以前我覺得很多老闆有事, 但後來我得說你要觀察 很多是不得不, 有些才是裝模作樣 不得不可能是現在必須要提高素質, 手上又沒預算 只能用這些team building的方式 裝模作樣是我要你看得起我, 這種事本身沒啥本事的主管 在職涯初期功力不夠很難分辨, 會覺得所有主管都在裝模作樣 後來分辨功力高了, 或是自己當了主管了就知道 可以觀察幾點, 不外乎就是: 1. 一兩年內會不會有大型的調整 2. 主管平常自己是否就是很積極的人 一兩年內會有大型調整的話, 代表主管有機會再上去 他希望帶著團隊一起練等級, 總不能整組洗掉一人高升 可是偏偏就有人要對著幹, 在這時候又沒做預算或明顯kpi 只能意會 (主管不能跟你說), 但在這時候往往也能看出庸才和人才差別 而主管是否平常就很積極, 這就不用多說看得出來 會搞這種學習的大多是積極型主管, 因為搞這也很累 只有少數亂搞的, 這平常看他人就知道 很少有積極作為, 卻只想留在原地擺爛的主管 (行為矛盾) 要裝模作樣也多以埋洞給你跳為主, 不會是鼓勵你積極 所以結論, 確實是有這個唸書文化的 而且層次越高越需要, 只是多辦在年輕人或新人 老人是幾乎必定要看書的, 不然你根本沒料 組織最難的就是文化建立, 有時候選才面試聊幾句也知道平常有沒在看書 如果進來才培養習慣也是很難, 願意搞這個的主管算很有心了 其他是面試就是要你是自學型成長型人才 因為在外商, 要是來個4 hrs workshop, 8 hrs seminar 平常沒做功課的, 連30 mins都撐不住 至於您如果是小公司, 那就自己分辨吧 確實很多假鬼假怪 職場看書這件事, 其實不一定是壞事 也不一定要把它想成好像是在"工作"上加重負擔 事實上完全不用看書的工作, 反而很危險 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.164.76 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Salary/M.1544268731.A.F2F.html ※ 編輯: qmqmqm (61.230.164.76), 12/08/2018 19:37:46
噓
12/08 19:44, , 1F
到底要講幾個不得不說阿？
12/08 19:44, 1F
推
12/08 20:39, , 2F
怕是遇到要寫心得感想中對公司歌功頌德那種
12/08 20:39, 2F
→
12/08 21:12, , 3F
工作職責傻傻分不清 看書是管理階層該做的
12/08 21:12, 3F
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12/08 21:13, , 4F
底下的人看SOP就夠了
12/08 21:13, 4F
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12/08 21:55, , 5F
看功能啦 很多功能年年有進修需求 業界會自己辦研討會
12/08 21:55, 5F
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12/08 21:57, , 6F
完全不用看書的工作 結婚或者過30就該滾 讓新的正妹進
12/08 21:57, 6F
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12/08 22:01, , 7F
但我個人認為 原文那些商業職場的書 是要自行閱讀的部分
12/08 22:01, 7F
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12/08 22:02, , 8F
因為1.不一定每本都有幫助2.有幫助不一定適合自己
12/08 22:02, 8F
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12/08 22:03, , 9F
3.人人會你就不特別了
12/08 22:03, 9F
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12/08 22:04, , 10F
我自己看到對晉升有實際助益的概念 都是fb寫筆記鎖起來
12/08 22:04, 10F
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12/08 22:06, , 11F
像一些盡量開專案但不要做完的厚黑學之類XDDD
12/08 22:06, 11F
推
12/08 22:23, , 12F
樓上的我好奇為何開一堆專案不做完，這樣子究竟有啥好
12/08 22:23, 12F
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12/08 22:23, , 13F
處，不會被年度review嗎？
12/08 22:23, 13F
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12/08 23:21, , 14F
專案做不完有可能是幾項, 功勞分配, 利用專案拖垮敵營
12/08 23:21, 14F
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12/08 23:22, , 15F
甚至有的人專案完就要異動 還有預算問題 很多mega
12/08 23:22, 15F
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12/08 23:24, , 16F
甚至有project是直接影響BU或profit center的
12/08 23:24, 16F
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12/08 23:24, , 17F
那就是一堆東西都要動了 所以有時候會有明明是對的但要錯
12/08 23:24, 17F
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12/08 23:25, , 18F
我個人看法是這些都是看手段 要做就要漂亮 大家都服
12/08 23:25, 18F
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12/08 23:26, , 19F
但大多都做得很難看 結果一堆bad impact 不管是人事物
12/08 23:26, 19F
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12/08 23:26, , 20F
甚至搞到人走的 反正我覺得30後政治是必備技能
12/08 23:26, 20F
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12/08 23:27, , 21F
但是不該為了政治而政治 那是G8人
12/08 23:27, 21F
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12/08 23:27, , 22F
回到本篇主題上 看書就是基本功而已 不要看一些歪書就好
12/08 23:27, 22F
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12/08 23:29, , 23F
我覺得大家都是勞工 不該在"job"上那麼利慾薰心
12/08 23:29, 23F
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12/08 23:30, , 24F
因為大家都是打工仔 真要搞就自己去投資或創業
12/08 23:30, 24F
推
12/08 23:36, , 25F
這真的要看公司，我曾經遇過領25K要求下班後自學POS系統
12/08 23:36, 25F
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12/08 23:36, , 26F
的老闆XDDD
12/08 23:36, 26F
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12/09 00:48, , 27F
不是做不完 是開好賺走眼球 就交接給別人負責成敗 總之很黑
12/09 00:48, 27F
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12/09 00:49, , 28F
詳細操作在此保密 不過為政治而政治真的是G8人
12/09 00:49, 28F
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12/09 00:51, , 29F
因為薪水是有限的 真的greedy就下場去金融市場或創業
12/09 00:51, 29F
推
12/09 00:54, , 30F
同意 最近也在注意這些 公司內資源畢竟有限
12/09 00:54, 30F
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12/09 00:56, , 31F
資產往四位走以後 金融市場或創業比較有效率
12/09 00:56, 31F
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12/09 02:31, , 32F
我意思是勞工之間薪水差距是有限的 與其互相傷害
12/09 02:31, 32F
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12/09 02:32, , 33F
不如下場去金融市場或是創業 這時你要多少就各憑本事
12/09 02:32, 33F
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12/09 02:32, , 34F
你有多greedy沒人管你 可是在職場上大家都是打工仔 不需要
12/09 02:32, 34F
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12/09 02:33, , 35F
把鬥爭降到這種層次 也不是真正的什麼有影響力做官的
12/09 02:33, 35F
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12/09 02:34, , 36F
很多人就是很單純的想把事做好 賺錢養家而已
12/09 02:34, 36F
推
12/09 12:06, , 37F
願意在上班時間留點時間給員工進行真的很佛心
12/09 12:06, 37F
噓
12/09 12:36, , 38F
幹嘛不直接回一篇文章? 我看得好累 先需再說
12/09 12:36, 38F
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