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Re: [請益] 有關學習程式語言

看板Soft_Job (軟體人)作者 (世界的盡頭)時間14年前 (2011/06/17 06:57), 編輯推噓12(12推 0噓 46→)
留言58則, 14人參與, 最新討論串3/11 (看更多)
※ 引述《dickjas (夏天的航海記)》之銘言： : C/C++，Java都只是要表達出一個人的"想法" : "想法"才是最重要的 : 如同中文和英文，用中文寫小說，跟用英文寫小說也是一樣的 : 重點在於小說的內容 此言差已，你沒有聽過評論小說故事架構不錯但是文筆修辭不行的嗎? 這兩個東西相輔相成，硬要說只有一個重點恐怕你的國文老師會哭。 : 而且程式最重要的也是在於想法 : 寫網路，做router的，光會程式語言應該是沒用的 : 還要先讀TCP/IP才可以寫，至於用哪種語言寫，有差嗎？ : 寫嵌入式系統的，要是不懂硬體driver的pin腳和IC功能 : 光只會程式應該完全連怎麼著手都不會吧 : 所以有時才會覺得有些面試官怎麼這麼愛要求要很會某種語言 : 其實只要常常寫過某種語言，再去學第二種、第三種基本上都很快 : 頂多救function的呼叫需要有手冊來翻一下 : 應該要會的是類似TCP/IP這種知識才對吧 問題是這兩種技能並不衝突，domain knowledge很重要，coding skill亦然， 兩者都會影響你作業的產出量。 這些程式語言的細節不但會影響到你一天能生出多少code， 也會大幅度影響你debug的時間，而且對程式語言的熟悉度 也會影響到程式的design，比如說你會不會function pointer/bit fields 往往是你在寫一些比較低階的系統code漂不漂亮的關鍵。 包含可讀性/執行效率都有很大的影響。 如果你觀察過一些高手寫的code，通常會發現他們的程式技巧通常都很好， 而且通常會善用程式語言的一些高級特性。 : 通常寫程式的有些人都有一些莫名的自傲，似乎自己相當行 : 殊不知我們不過跟印度和大陸一樣是程式工人，我也是程式工人>_< : 通常比我行的都不用寫程式@@~~~ 在台灣看到的大部份都是code寫不好的一天到晚和你說domain knowldege是王道， 當然也有例外，但是大部份是嘴砲一流，真的要他們寫比較難一點的東西 就和你說這是程式工人做的事我是architect要做更重要的，結果通常生出一堆 奇奇怪怪的東西... 你有看過Google Dev Day有些工程師直接當場打程式幾乎一次compile就過就知道 說自己是程式工人其實還早的很，就算是工人也是有等級之分的。 -- Beware of bugs in the above code; I have only proved it correct, not tried it. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.112.100 ※ 編輯: iincho 來自: 118.166.112.100 (06/17 07:01)
推
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推這篇. 光會想不會做的人是不會知道一些想法其實是
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繞遠道甚至做不了的. 不理會結構缺點強行做出來的東西
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會很奇怪也很正常.
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06/17 07:47, , 4F
例如沒實作過的人會認為MFC的CSocket系列存在, 用那些
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就可以做TCP/IP通訊, 但實際上那些class本身有許多問題,
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真的用的話以後收bug report會很痛苦的.
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btw, 知道framework library有那些功能能用, 那些需要
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另外找source也是一種domain knowledge吧...
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推
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會強調Domain Knowhow是因為精Domain Know的人難找，但
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程式工人卻只要常常只要求基本門檻。
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推
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就像工程都要指定名建築師，但是實際包工只要開標出去自
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然有工程公司會去承包，並不會特定指定老公司老工人
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推
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這有點像回到之前科班和非科班出身的爭論了
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推
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推一下
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推
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只有我看出原原po的第一題實際上不是char/uchar的問題
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嗎?
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第二題不會有存違規的情況, 因為連編都編不出來
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原因倒不是那些C99才加入的特性
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老實說這要我寫我根本下不了筆, 因為出題者根本不知道
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自己在出什麼
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第一題要寫對,要知道負數的表示方式....
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原po以誤會我原意了~~
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程式一次寫完compiler過的話，當妳同一個程式寫一年了
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想要不一次compiler過都很難..~~~
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但當妳再一年沒寫的話就會發現寫出來的
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一直都compiler不過~~
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如同語言常用與不常用~常用自然就會~~
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當然不過否認需要一些熟悉度，但理論在妳頭腦裡.
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都可以套用到任何一套程式語言
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嗯...問題是很多說熟了就會的沒看過寫程式熟過...XD
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不要以為一次寫出沒syntax的程式很簡單，實際上大部份的
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台灣RD都做不到，等真的練到那種等級再說吧...
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沒syntax error，尤其是那些高手寫code的速度通常不慢
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樓上大概是寫C的@@~~
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我是寫C的，問題是這個套用到大部份的語言都成立..
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真的高手寫code常常連typo都不會出現，打一次就過去..
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這種的確在台灣不多, 有也是曾經練某些程式設計比賽時練得
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我覺得這對寫 code 前想好架構有幫助, 但不見得是必要
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推
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第一題跟負數無關, 這不是UB是Implement defined
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當然不一定會出現overflow
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有問題的是"%d"印char變數, 這若不是編譯器做掉, 懂的
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人知道我在說什麼, 只把語言當工具的人不知道這個語感
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跟語意細微的差別, 像我看到那兩題是直接快暈倒, 不是
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寫錯那麼簡單而已
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有 syntax error 是好事...沒有才頭痛XD
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這時候就需要 Domain Knowhow 了:P
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推
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還有樓上你應該弄錯他出題的重點了...
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推
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樓上真的知道出題者知道他想考什麼嗎?
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結論..題意不明..送分(誤)
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推
06/17 14:36, , 50F
知道啊..他第二篇就講了啊XD
06/17 14:36, 50F
推
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loveme是想說 char 在定義上就是character，不應該當數字嗎?
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雖然用法是沒問題的
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把char當數字用的情況還是存在的吧
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char當數字用不是家常便飯?隨便都是?
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是 stack...
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ellipsis本來就是靠平台規範 題目的確是考二補數無誤
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那.. 第一題的答案到底是啥? 我一直認為會跳錯誤耶.. 囧
06/18 00:08, 57F
推
06/18 14:57, , 58F
一次就過好強阿....
06/18 14:57, 58F
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