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Re: [賞書] 程式設計師的自我修養

看板Soft_Job (軟體人)作者 (我本來是個跑者直到膝蓋)時間13年前 (2012/08/09 23:58), 編輯推噓9(9推 0噓 61→)
留言70則, 10人參與, 最新討論串2/3 (看更多)
: → Lordaeron:本來就有本書叫linker and loader 的. 有什麼好新奇? 08/07 10:42 : → Lordaeron:退一萬步來說,台灣還在用作教科書的system software 3rd 08/07 10:43 : → Lordaeron:也在講這些東西. 08/07 10:43 就是linker&Loader 好像沒人推?? 寫程式不看此書，寫一輩子也只是打字員 (讓我誇張一點描述) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.32.223.152
推
08/10 00:01, , 1F
妳可以推這本跟大家介紹一下啊
08/10 00:01, 1F
→
08/10 00:40, , 2F
這本書中文翻譯如何
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→
08/10 07:40, , 3F
System software 3rd 也沒人要看了.
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→
08/10 07:41, , 4F
更別說, Operating System concepts 都不會有人去看的
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→
08/10 07:41, , 5F
否則就不會有人說要看別人講要如何選用lock了
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→
08/10 07:42, , 6F
這種東西, 都是很基本的, 教科書都講爛了.
08/10 07:42, 6F
推
08/10 09:07, , 7F
科班與非科班出身的 programmer 最大的差別
08/10 09:07, 7F
→
08/10 09:08, , 8F
就是在這些 fundamental knowledge 的完備程度
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→
08/10 09:09, , 9F
很多科班出身視為必然的知識，非科班programmer不一定知道
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→
08/10 09:10, , 10F
尤其像 linker/loader/compiler 這類的系統程式
08/10 09:10, 10F
→
08/10 09:11, , 11F
在職涯過程中沒接觸過相關的工作，不曉得這些的人還滿常見
08/10 09:11, 11F
推
08/10 09:13, , 12F
以目前台灣業界而言，最常需要系統程式相關知識的工作
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→
08/10 09:14, , 13F
反而是板上許多人有點瞧不起的 embedded system 或 ICD
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→
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這類比較偏硬體類型的工作
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→
08/10 09:56, , 15F
這本科不科班無關, 是有沒有心學的問題.
08/10 09:56, 15F
→
08/10 09:57, , 16F
都是知其然而不知其所以然,講些framework 之類的滿街跑
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→
08/10 09:57, , 17F
跟快快樂樂系列其實無異.
08/10 09:57, 17F
推
08/10 11:53, , 18F
看完書就沾沾自喜阿~要實做完在來嗆人吧
08/10 11:53, 18F
我改過一顆mcu的bios，目的是增加一個除錯用的interrupt，這顆IC tapeout 並且證明可運作。先有了工作經歷才看到了本書，好像遇到了知音一般。 不知道這樣算不算實作過?? 另外我不是嗆人，我是認真的!
→
08/10 14:36, , 19F
看完書的確沒什麼, 但最少知其所以然, 比哪些不知的好點
08/10 14:36, 19F
→
08/10 14:37, , 20F
這是基本知識,確沒什麼了不起的. 偏偏很多人都不會.
08/10 14:37, 20F
推
08/10 15:35, , 21F
會有人瞧不起嗎?我感覺不出來~程式在我看來都一樣
08/10 15:35, 21F
→
08/10 16:43, , 22F
為什麼連推個書都能有爭論啊 囧rz 覺得書好就自己推啊
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08/10 16:44, , 23F
自己都不推了怎麼還會期待別人推呢。 囧
08/10 16:44, 23F
→
08/10 16:45, , 24F
@mgtsai 如果你有興趣作個調查的話，我很樂意開個投票調查
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08/10 16:45, , 25F
所謂科班有多少人認為自己懂這些知識。XD
08/10 16:45, 25F
→
08/10 16:45, , 26F
至於科班要包括哪些科系 學、碩都可以列為選項。
08/10 16:45, 26F
→
08/10 16:49, , 27F
有什麼好推的, 就大學用的哪些書而已, 不就哪些. 推什麼
08/10 16:49, 27F
→
08/10 16:49, , 28F
你要投科班, 你得有辨法確定它是科班的, 要是無法的話.
08/10 16:49, 28F
→
08/10 16:50, , 29F
你的投票是心酸的而已.
08/10 16:50, 29F
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08/10 17:57, , 30F
標準要這麼高哦，難道謊報科班對匿名投票會有好處嗎。XD
08/10 17:57, 30F
→
08/10 17:57, , 31F
我是不會覺得心酸啦，反正有數據比沒數據好，你信不信我也沒
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→
08/10 17:58, , 32F
差，我去找一堆我可以確定他是科班的搞不好還會質疑我作票XD
08/10 17:58, 32F
→
08/10 22:59, , 33F
很多事都沒好處,也很多人作. 但這種沒信度的, 就不必了.
08/10 22:59, 33F
→
08/10 23:23, , 34F
但你有興趣,可以先問一下你自己.
08/10 23:23, 34F
→
08/11 02:18, , 35F
不管你信不信，反正是有人信了。XD
08/11 02:18, 35F
→
08/11 02:18, , 36F
我自己的經驗是告訴我科不科班不是重點，重點在怎麼學得。:P
08/11 02:18, 36F
推
08/11 03:52, , 37F
沒錯，學習能力才是重點，你不知道老闆會丟什麼東西
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→
08/11 03:52, , 38F
叫你作
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08/11 08:34, , 39F
可惜台灣科不科班的, 底子普遍都不好.
08/11 08:34, 39F
※ 編輯: darthv 來自: 114.32.223.152 (08/11 17:09)
→
08/11 19:15, , 40F
我是科班、略懂(工作相關),假日也在玩.但我的專業是買書.
08/11 19:15, 40F
→
08/11 20:08, , 41F
@Lord 這倒是真的 XD
08/11 20:08, 41F
雖然tony看起來不是作fw/driver的，不過這本書也可以讀一下。這麼熱血要寫程式的 人，這本書值得作為一生的基礎知識之用。
推
08/11 21:47, , 42F
學歷好跟人緣好比較重要~XD
08/11 21:47, 42F
※ 編輯: darthv 來自: 114.32.223.152 (08/11 21:49)
推
08/12 00:41, , 43F
To TonyQ: 說到要調查科不科班這件事我自己的興趣其實不高
08/12 00:41, 43F
→
08/12 00:42, , 44F
如果真的要調查，馬上就有一個反例：我自己，是非科班的
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→
08/12 00:44, , 45F
但從 DOS 時代自己就在摸.EXE檔的 linker/loader (COFF)
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→
08/12 00:45, , 46F
也經歷過工作站年代從 .out 轉為 ELF 格式那段時間的混亂期
08/12 00:45, 46F
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08/12 00:46, , 47F
直到十幾年後的今日，在工作上三不五時還要與 linker 奮戰
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08/12 00:48, , 48F
說科班與非科班的分野，是我自己在職場上的觀察心得
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→
08/12 00:54, , 49F
我看書的態度一向是等到有機緣的時候再看就好。XD
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08/12 00:54, , 50F
我的興趣之一就是去圖書館的櫃子隨便翻書，對眼的就借走。:p
08/12 00:54, 50F
→
08/12 10:58, , 51F
圖書館? 台灣的? 新書? 算了吧, 多少書是古董級的了.
08/12 10:58, 51F
→
08/12 19:05, , 52F
如果是台北市立圖書館的話~其實還蠻多新書的~進書的頻率讓
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08/12 19:05, , 53F
我們這些其它縣市很羨慕...
08/12 19:05, 53F
→
08/12 21:26, , 54F
新書有人麼用? 現在的新書, 都在講些什麼, 都是套別人的
08/12 21:26, 54F
→
08/12 21:27, , 55F
FRAMEWORK. 再說, 一本札札實實的基礎的書, 你要好好的
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08/12 21:28, , 56F
看完, 要幾天? 去圖書館借回家, 一個月K 完?
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→
08/12 23:08, , 57F
囧~我只是說台灣的圖書館有新書而已啊~至於新書的內容合不
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08/12 23:09, , 58F
合適~那當然是看作者和讀者~能不能看完~那更是讀者自己的
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→
08/12 23:10, , 59F
事~圖書館的功能本來就這樣了~不是嗎?您什麼都可以挑~我也
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→
08/12 23:11, , 60F
真服了您了~這世界上有什麼事是您看得順眼的呢? XDDD
08/12 23:11, 60F
推
08/12 23:29, , 61F
A.你太玻璃心了 深呼吸~
08/12 23:29, 61F
→
08/13 00:21, , 62F
我是有跟女孩子開過玩笑說:妳這樣做~我心都碎了! 她説:喔
08/13 00:21, 62F
→
08/13 00:22, , 63F
原來你心是玻璃做的喔? (好吧~玻璃心得證!)
08/13 00:22, 63F
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08/13 01:11, , 64F
喔 語氣不同差異很大 資訊不足 無法評論
08/13 01:11, 64F
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08/13 09:23, , 65F
順不順眼關你何事? 我只是說, 既然你沒本事一個月看完
08/13 09:23, 65F
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08/13 09:24, , 66F
剩下說去圖書館借回家看的說法, 就無意義了. 這麼簡單
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08/13 09:24, , 67F
單的邏輯, 要講嗎? 不然你來找本現在大學用的教科書來
08/13 09:24, 67F
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08/13 09:25, , 68F
測看看.
08/13 09:25, 68F
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08/13 09:27, , 69F
所以本來就不是在回你的書新不新為重點.
08/13 09:27, 69F
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08/13 12:50, , 70F
我發覺跟您討論沒有意義~掰~~~
08/13 12:50, 70F
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