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[請益] 程式語言的學習 誰的說法正確???????

看板Soft_Job (軟體人)作者 (梅長蘇)時間8年前 (2018/01/01 00:57), 編輯推噓18(26推 8噓 64→)
留言98則, 45人參與, 9年前最新討論串1/7 (看更多)
請問下面兩種說法，誰說得對？？ ===================================== A男:程式語言雖然技術變化快，語言工具多， 　　但只要先學會一種，之後要再學會其他語言或技術是很快上手的， 　　所以根本不需要擔心在職涯上，不斷追著技術跑 　　與學習各種語言會很費精力的問題！ B男:屁啦!只會說幹話！那是你自己天份高， 　　其實大部分的程式人都深陷水深火熱中，OK？ 　　IT知識更新遠遠快於一般的行業，比如內科醫生， 他的知識大多是不變的，只不過東西很多，所以醫生越老越值錢，因為經驗豐富。 而軟體開發（尤其是C# JAVA這種高級程式語言）的知識變化極快， 從我上大學到現在，不到10年，C#的主推技術從Winform到WPF到UWP ，一套換一套，哪怕別人再怎麼說：“程式語言都是相通的”， 我也依然需要花大量時間精力去學習新技術！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.242.107 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1514739430.A.4CA.html
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01/01 01:04, 9年前 , 1F
一定要選一個對的?
01/01 01:04, 1F
推
01/01 01:04, 9年前 , 2F
都沒錯啊 程式分太多領域了 要全部學全很難
01/01 01:04, 2F
推
01/01 01:09, 9年前 , 3F
A男的說法 會上手跟寫得好是兩回事好嗎....
01/01 01:09, 3F
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01/01 01:14, 9年前 , 4F
還好我都只用1跟0編碼,所有地方都通用
01/01 01:14, 4F
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01/01 01:22, 9年前 , 5F
共通的部份就是編譯原理、演算法、資料結構和作業系統
01/01 01:22, 5F
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01/01 01:23, 9年前 , 6F
恰好就是一般非本科最難自學(而且通常也不屑)的知識
01/01 01:23, 6F
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01/01 01:30, 9年前 , 7F
那學組合阿！最接近0跟1編碼
01/01 01:30, 7F
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01/01 01:30, 9年前 , 8F
只怕看到一堆暫存器就一堆人放棄
01/01 01:30, 8F
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01/01 01:31, 9年前 , 9F
x86從1978年開始到現在都快40年了，基本架構又沒變
01/01 01:31, 9F
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01/01 01:42, 9年前 , 10F
資料結構、演算法不是不屑學，是因為公司深究的不多
01/01 01:42, 10F
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01/01 01:42, 9年前 , 11F
真的要深究，不如搞組合語言
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推
01/01 02:01, 9年前 , 12F
你也可以不學不實作阿 等你想換工作用A那一套講講看
01/01 02:01, 12F
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01/01 02:11, 9年前 , 13F
先承認你就是B男
01/01 02:11, 13F
推
01/01 02:15, 9年前 , 14F
所以才會選底層阿 選c和arm asm 只不過arm asm會擴充
01/01 02:15, 14F
推
01/01 03:04, 9年前 , 15F
看對什麼人阿，程式設計也沒有絕對的對與不對
01/01 03:04, 15F
推
01/01 03:54, 9年前 , 16F
語言之間一定會有共通性 上手基本上不難拉 但精通很難
01/01 03:54, 16F
推
01/01 06:05, 9年前 , 17F
醫生也要學新的醫學知識好嗎......程式語言本來就是學
01/01 06:05, 17F
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01/01 06:06, 9年前 , 18F
的越廣越深的人而越能快速學習新的知識，與其糾結這問題
01/01 06:06, 18F
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01/01 06:06, 9年前 , 19F
不如趕快增加自己的深度跟廣度
01/01 06:06, 19F
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01/01 07:07, 9年前 , 20F
或許你是對的 該離開的人是我
01/01 07:07, 20F
推
01/01 07:09, 9年前 , 21F
我想請教這兩人有學過DS 演算法 PL 這些CS必修嗎
01/01 07:09, 21F
噓
01/01 07:24, 9年前 , 22F
醫生每年都要看最新的生醫技術 還要判斷能不能用在病人
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01/01 07:24, 9年前 , 23F
難度高超好不.....
01/01 07:24, 23F
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01/01 09:34, 9年前 , 24F
程式語言 上個幾堂課就會的東西
01/01 09:34, 24F
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01/01 09:36, 9年前 , 25F
程式難又不是難在語言本身 而是寫法
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01/01 09:44, 9年前 , 26F
A不是天才就是蠢材
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01/01 09:45, 9年前 , 27F
B是業界大多數的普通人
01/01 09:45, 27F
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01/01 11:00, 9年前 , 28F
我覺得A只有很快上手說錯 可能是平時說話的習慣不好
01/01 11:00, 28F
推
01/01 11:22, 9年前 , 29F
如果你做產品，每天追新的技術是必須的，許多演進也不是
01/01 11:22, 29F
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01/01 11:22, 9年前 , 30F
一夕就廢棄了先前的知識基礎，能力是可以如此往上堆積；
01/01 11:22, 30F
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01/01 11:22, 9年前 , 31F
另外還有環境的問題，國外軟體動盪幅度大，台灣國內生態
01/01 11:22, 31F
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01/01 11:22, 9年前 , 32F
就不一定如此，畢竟穩定可用成本也許是國內老闆最大的
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01/01 11:22, 9年前 , 33F
考量。
01/01 11:22, 33F
推
01/01 11:24, 9年前 , 34F
A:程式設計師 B:非程式設計師
01/01 11:24, 34F
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01/01 11:30, 9年前 , 35F
樓上大大的說法 更應證B男的說法最接近真實!
01/01 11:30, 35F
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01/01 11:31, 9年前 , 36F
因為真正能專業到夠格稱作"設計師"的應屬少數
01/01 11:31, 36F
推
01/01 11:31, 9年前 , 37F
不同領域不同環境就不同需求，這兩組的需求都有...
01/01 11:31, 37F
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01/01 11:32, 9年前 , 38F
有些工作環境的確是要你一直轉新的東西沒錯
01/01 11:32, 38F
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01/01 11:32, 9年前 , 39F
但是只要你能夠上手就好了，然後有些工作是希望你鑽很深
01/01 11:32, 39F
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01/01 11:33, 9年前 , 40F
然後還有工作是你進去就可以準備養老了 (ry
01/01 11:33, 40F
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01/01 11:45, 9年前 , 41F
我覺得看的角度不同 A思維比較偏系統 B思維比較功能像UI
01/01 11:45, 41F
推
01/01 11:47, 9年前 , 42F
A: 先求有，再求好
01/01 11:47, 42F
→
01/01 11:47, 9年前 , 43F
B: 只要爐火純青，也能燒熔真金
01/01 11:47, 43F
→
01/01 11:49, 9年前 , 44F
講的都沒錯，重點是在甚麼階段。
01/01 11:49, 44F
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01/01 11:49, 9年前 , 45F
如果從零開始學習，那一定是先求有再求好。
01/01 11:49, 45F
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01/01 11:50, 9年前 , 46F
但是要想時時跟上最新技術，就像B說的，邊際成本很高
01/01 11:50, 46F
推
01/01 12:06, 9年前 , 47F
C#主推技術從winform...?? 這句話是我不寫C#嗎?
01/01 12:06, 47F
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01/01 12:06, 9年前 , 48F
B完全搞錯程式語言在幹嘛的阿
01/01 12:06, 48F
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01/01 12:15, 9年前 , 49F
A不適合當PG 甚至不適合SD除非經驗老到 B比較適合PG/SD
01/01 12:15, 49F
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01/01 12:15, 9年前 , 50F
B應該早點轉行去賣雞排
01/01 12:15, 50F
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01/01 12:19, 9年前 , 51F
如果公司沒有分工又是A 除非天賦異稟不然結果大都垃圾
01/01 12:19, 51F
噓
01/01 12:33, 9年前 , 52F
哪有什麼東西是恆久不變的... 就算醫生新技術也常在變
01/01 12:33, 52F
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01/01 12:34, 9年前 , 53F
而且醫生這案例也不好 管制行業拿來類比怪怪的吧？
01/01 12:34, 53F
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01/01 12:34, 9年前 , 54F
你看現在又有量子電腦 說不定出來後計概全都要重學了 怎辦
01/01 12:34, 54F
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01/01 12:48, 9年前 , 55F
計概重學…那是做IDE的人才需要去煩惱吧
01/01 12:48, 55F
→
01/01 12:50, 9年前 , 56F
其他人只要知道怎麼用就好
01/01 12:50, 56F
推
01/01 12:53, 9年前 , 57F
不過有量子運算可能整個編寫思想與形式會完全不一樣也是
01/01 12:53, 57F
→
01/01 12:53, 9年前 , 58F
很有可能性的。
01/01 12:53, 58F
推
01/01 12:57, 9年前 , 59F
AB某種程度都是對的。而且醫生例子不太準確，老醫生經驗
01/01 12:57, 59F
→
01/01 12:57, 9年前 , 60F
豐富看病快狠準，但不一定會用/敢用新藥新技術新開刀法。
01/01 12:57, 60F
推
01/01 13:00, 9年前 , 61F
A完全正確，B的話大概是女生
01/01 13:00, 61F
推
01/01 13:00, 9年前 , 62F
推樓上 AB都錯表示AB都對一部分XD
01/01 13:00, 62F
推
01/01 13:07, 9年前 , 63F
多數新程式語言都是期望達到A說的境界，但事實上還是不少
01/01 13:07, 63F
→
01/01 13:07, 9年前 , 64F
業界人士處於B說的老鼠輪迴中。應該跟各人學習/理解能力、
01/01 13:07, 64F
→
01/01 13:07, 9年前 , 65F
產業、公司環境、產品都有關係。
01/01 13:07, 65F
→
01/01 14:17, 9年前 , 66F
就B沒天份不適合拿寫程式當職業又不肯承認然後抱怨個不停
01/01 14:17, 66F
→
01/01 14:17, 9年前 , 67F
啊
01/01 14:17, 67F
推
01/01 14:24, 9年前 , 68F
A是senior在說的 B是junior在說的 沒有絕對的對錯
01/01 14:24, 68F
→
01/01 15:06, 9年前 , 69F
A跟B都在講同一件事 只是他們的所在座標不一樣
01/01 15:06, 69F
→
01/01 16:18, 9年前 , 70F
google是我們的神
01/01 16:18, 70F
推
01/01 16:32, 9年前 , 71F
把CS,CSIE系幾門必修課學好很重要，培養基本功和sense
01/01 16:32, 71F
→
01/01 16:32, 9年前 , 72F
，學相關領域很快，比較能夠舉一反三。非本科系的不
01/01 16:32, 72F
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01/01 16:32, 9年前 , 73F
見得願意花時間念這些，只覺得要"看"得見東西的才值得
01/01 16:32, 73F
→
01/01 16:32, 9年前 , 74F
投資。
01/01 16:32, 74F
推
01/01 16:48, 9年前 , 75F
如果A是說學深一點而且AB只能選一個，那我選A。但實
01/01 16:48, 75F
→
01/01 16:48, 9年前 , 76F
際也是AB並存，但A比重教大，我相信程式語言大部分概
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01/01 16:48, 9年前 , 77F
念是相通的，沒學到的程式語言或工具要用時再學即可，
01/01 16:48, 77F
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01/01 16:48, 9年前 , 78F
沒時間一直追新的語言和工具，真要追也是要追概念。
01/01 16:48, 78F
噓
01/01 17:43, 9年前 , 79F
語言跟開發兩回事
01/01 17:43, 79F
噓
01/01 22:24, 9年前 , 80F
要從兩個腦殘中選一個，我做不到。
01/01 22:24, 80F
→
01/02 09:22, 9年前 , 81F
看語言的特性，比方functional的一般的邏輯就差很多
01/02 09:22, 81F
→
01/02 09:23, 9年前 , 82F
現在新語言的特性 反而是越改越像 倒是不用太擔心
01/02 09:23, 82F
噓
01/02 11:07, 9年前 , 83F
假命題
01/02 11:07, 83F
噓
01/02 11:33, 9年前 , 84F
一堆人擅自翻譯成A說不用新的語言是怎樣
01/02 11:33, 84F
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01/02 11:34, 9年前 , 85F
A只是說不用追，要用時馬上學就好了
01/02 11:34, 85F
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01/02 11:34, 9年前 , 86F
事實上就是這樣，與其花時間看沒再用的新技術，不如
01/02 11:34, 86F
→
01/02 11:35, 9年前 , 87F
花時間讀基礎學科，線代 演算法 甚至微積分
01/02 11:35, 87F
推
01/02 12:03, 9年前 , 88F
推某樓太強直接用0101011010001寫code XD
01/02 12:03, 88F
噓
01/02 12:24, 9年前 , 89F
要用時再學就好
01/02 12:24, 89F
噓
01/02 13:16, 9年前 , 90F
有夠廢的，我朋友直接在硬碟上用針刻出windows。
01/02 13:16, 90F
推
01/02 18:38, 9年前 , 91F
還好我都用電話跟朋友做二進位傳輸傳送windows系統 （咦這三
01/02 18:38, 91F
→
01/02 18:38, 9年前 , 92F
小
01/02 18:38, 92F
→
01/02 19:56, 9年前 , 93F
何不用算盤製作Windows系統XD
01/02 19:56, 93F
推
01/03 18:48, 9年前 , 94F
meteor，不是念CS真的比較難理解，因為我們覺得沒有
01/03 18:48, 94F
→
01/03 18:48, 9年前 , 95F
用，而覺得沒有用是因為看太不到什麼"東西"，而這個東
01/03 18:48, 95F
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01/03 18:48, 9年前 , 96F
西通常指的是UI
01/03 18:48, 96F
推
01/03 18:54, 9年前 , 97F
打錯，因為他們覺得沒有用
01/03 18:54, 97F
推
01/11 23:00, 9年前 , 98F
A不想換工作或真的超強 B就是想換工作的普通人
01/11 23:00, 98F
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