[討論] Reference Check & 你對公司有什麼期待?

看板Soft_Job (軟體人)作者 (Fusion)時間6年前 (2018/12/04 21:45), 6年前編輯推噓25(27260)
留言89則, 25人參與, 6年前最新討論串1/3 (看更多)
各位大神前輩晚安 這次想探討兩個問題 1. 你認為面試中 Reference Check 的必要性? 2. (台灣職場約七年經驗)面試官問,你對公司或工作有什麼期待? 我先敘述一下小弟我的經歷 我的設定是 QA 職務 在職場上約七年經驗 從小時候的經驗 -> 近期的路程如下 * 2007 年左右 Internet 程式設計師 * 七年前 擔任 System QA Engineer 專職 Stress Tests, Stability Tests. * 六年前至今陸續經歷 QA, iOS Developer, QA Manager 的職務 專業領域來說 大概就是所有平台的自動化都有寫過 然後手動測試的部分也有遵循一些科學手法進行 走過歪掉的 Scrum 走過 Waterfall 走過隕石開發 -------------以上是我的設定--------------- 好了,故事內容如下 最近有一個 HH 與我聯繫,然後當然幫忙介紹了一些機會 不過這家公司 希望我填寫兩個東西 1. 前主管名字與前主管連絡資訊,合作關係,可以聯繫嗎? 2. 提供兩個以上的 Reference 姓名、電話、合作關係 我當下問 HH 請問,這個可以選擇不寫嗎? 我的原因如下: 1. 我不希望我的面試的好壞或狀態,與我提供的人有印象連結 2. 我不希望這些以前合作的夥伴被打擾,因為他們只是合作夥伴並無私交 3. 我不希望我的求職歷程被窺視,或是主動告知我工作夥伴,我認為沒必要 HH 這時說,填寫 Reference Check 是很正常的事情,有什麼隱情不能說嗎? 接著我提供我的說明後,他又再補一句, 「我客觀的想問問,是因為過去有什麼不愉快的經驗,所以不方便提供嗎?」 我整個硬了...(拳頭) 然後HH就不停的在鬼打牆這件事情,接著補一句說: 這部分會在 收到 offer 之前才會採取這個動作,所以不影響面試評分 我覺得這有邏輯上的錯誤,如果不影響,那做 Reference Check 不就多此一舉? 但我還是沒有回應給 HH 怕她也硬了... 所以想問問各位前輩,各位認為 Reference Check 是「必須」的嗎? ---------------------------------------------------- 故事二 大部分工作面試時,主考官都會問 「你對公司或工作有什麼期待?」 我做了這麼多年來,我真的不覺得我的工作內容或是產品會保有期待 ,永遠都會有隕石,然後 Process 一直改變,當初進來工作的內容 大概坐了半年,就跟當初不同了... 所以我也不希望欺騙面試官,通常面試官一問 我大概只說:「我想加強我的外語能力,所以我希望能有機會 onsite or oversea」 面試官:「嗯...這部分是沒有太多機會哦!不如說說你對職務內容上有什麼期待呢?」 我大概會回:「我對職務內容沒有期待,不如說說,你對這個工程師有什麼期待?」 面試官:「我們會希望這個工程師對工作內容,是有 Pa~~ssion 的哦!」 然後就結束這回合了... 其實我內心想說的是: 工作內容什麼的,一點都不重要,重要的是你們要我來幫忙公司解決什麼問題? 我只會去思考,我可以幫公司解決什麼問題? 因為很多制度都是 Top down 的,不是工程師說可以期待,然後可以滿足工程師的 不然就是因為薪水很高,所以我願意待下來 XD.... 目前遇到很多公司都希望我回答這個問題, 換作各位呢?會碰到與我一樣的狀況嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.122.41 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1543931111.A.989.html ※ 編輯: fourplayers (114.34.122.41), 12/04/2018 21:47:22

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我覺得問題一你得到認同感了 然後呢? 問題還是沒有解決
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阿? 不就是你爽不爽給而已?
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不是認同感的問題,而是如果我的想法有矛盾的點可以
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討論 或是 其實我的想法並不是正確的,我先拋出想法
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這種東西沒有甚麼硬性規定阿 給不給是個人的事情
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每個人做法不一樣的 沒甚麼邏輯或者道理可言
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HH跟官方的意思是,這是必要的 不是爽不爽 是被要求
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12/04 22:01, 6年前 , 8F
那就填朋友啊
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關於二 我覺得很多公司的人其實不知道自己在問甚麼
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或者可以分析得出甚麼 工作不就是賺錢 養活自己
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12/04 22:02, 6年前 , 11F
感覺面試官會喜歡甚麼答案你就塞甚麼答案給他就好了
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我沒朋友
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我說說我自己的故事好了 我第一份工作的保母
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在前公司是協理了 算很高了吧? 最近跟朋友聊天
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發現他自己跑出去開公司了
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reference check 是送分題....
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12/04 22:05, 6年前 , 17F
當然如果我填他的話 他會幫我說好話 但我們其實只有工作
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上的往來並沒有私交 所以我不會麻煩他做這
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怎麼說送分? 有提供就有分? 這是站在公司立場嗎?
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12/04 22:09, 6年前 , 20F
人都你選的 當然是送分
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12/04 22:10, 6年前 , 21F
我覺得這個HH跟我上次遇到的那個一樣不專業XDDD
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12/04 22:14, 6年前 , 22F
MOONY135大 我了解你的方法,其實問題在我能不能拒絕
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面試者或是公司的要求,有什麼方法可以拒絕會比較好
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12/04 22:21, 6年前 , 24F
找朋友 其實我也有同樣的問題
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跟我有私交的沒有工作上往來 工作上往來則無私交
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12/04 22:23, 6年前 , 26F
ref check我是覺得沒啥必要 跟工作能力無關
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12/04 23:02, 6年前 , 27F
填印象中最好的老師 反正check頂多回應:他誰啊?
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12/04 23:02, 6年前 , 28F
但國外ref check很平常,但都是到最後一關才要給,我幫我朋
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12/04 23:02, 6年前 , 29F
友回過幾次,真的是送分題
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外商的話 reference check都是給某些外包公司 尤其以Hir
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eXight最最大宗
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問題一同感,我的做法是只在錄取且我接受offer後的必要流
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程階段才提供
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12/04 23:06, 6年前 , 34F
其實ref check通常只是確認你是否真的在這家公司工作 年
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資和職務內容是否有灌水 至於跟主管不合的話 只要沒有涉
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及道德或違法 基本上新公司只是參考用
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12/04 23:07, 6年前 , 37F
至於遇到HH這樣問,真的會讓人拳頭硬
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你叫得出名字的外商 google yahoo MS FB Apple AMZN通通
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都要ref check
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12/04 23:08, 6年前 , 40F
主要還是因為如果每家都這樣給,人脈資源會消耗的很快
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但通常是上工後才會要你提供
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至於題目二 我都說 希望和公司一起成長的官樣話
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12/04 23:10, 6年前 , 43F
假設你在前公司只是QA 履歷上卻寫developer 這就有灌水
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之嫌
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12/04 23:13, 6年前 , 45F
我是有聽說過有人上工後 ref check沒過被fire的
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12/04 23:15, 6年前 , 46F
我個人也是跟前主管不合 ref check只給前公司總機電話
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外包公司打給前公司HR確認我的名字和工作年資後就沒事了
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12/04 23:19, 6年前 , 48F
如果你待過大公司 給公司HR部門電話就夠了 可以說前主管
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離職或調部門之類的
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12/04 23:21, 6年前 , 50F
給HR部門電話 他有本事就自己跟HR問主管聯絡方式 沒本事
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12/04 23:21, 6年前 , 51F
就確認我工作年資 最保險
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就說個資就好了
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12/04 23:32, 6年前 , 53F
其實被資遣阿 與主管不合之類的都小事 反正外商自己也常
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常資遣人 老老實實講反而不會怎麼樣 比較嚴重的是說謊或
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是灌水被抓到
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12/04 23:36, 6年前 , 56F
1. 不是必要, 看公司跟HH做事 2. 施主這就要問你自己了
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12/04 23:49, 6年前 , 57F
關於個資這點不用擔心 外商很注重個資和隱私的 所以他們
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12/04 23:49, 6年前 , 58F
會叫你簽一份授權書 授權讓他們去查你的個資XDDD
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12/04 23:51, 6年前 , 59F
個人覺得頗可憐,如同行屍走肉一樣那裡有人咬往那去
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12/04 23:53, 6年前 , 60F
reference check 的確是滿無聊的
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12/04 23:57, 6年前 , 61F
有時候hr問的東西真的會讓人硬(拳頭
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12/05 00:02, 6年前 , 62F
老實說 就是看好不好相處而已
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12/05 00:23, 6年前 , 63F
就填平常合作不錯的同事就好
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12/05 04:31, 6年前 , 64F
他要那些只是想要業績而已,不是高端的聯絡可以無視
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12/05 08:15, 6年前 , 65F
這些都還好,我認為HR最極致低能的行為就是要求職者做心理
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測驗
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12/05 08:16, 6年前 , 67F
按錯補推
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12/05 08:18, 6年前 , 68F
有些測驗的問題設計真的是連臉書那些氾濫的心理測驗遊戲還
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12/05 08:18, 6年前 , 69F
不如
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12/05 08:19, 6年前 , 70F
那麼愛做沒意義分析乾脆直接看星座去胡說算了
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12/05 08:23, 6年前 , 71F
ref check 很吃人的問題 前老闆看你就是不爽 怎麼算?
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12/05 09:25, 6年前 , 72F
不想要RC就直接說不方便給 再囉唆就不用再聯絡了 反正找工
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12/05 09:26, 6年前 , 73F
作也不是只有一種途徑 看你經歷應該隨便都有工可做
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12/05 09:26, 6年前 , 74F
外面講話智障的到處都是 請勿代替這群蠢蛋生氣
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昨晚因時間關係,無法一一回應所有前輩們的回應 以上回應,我都看完了,也了解每個人對 ref chk 的看法 我想這個議題,我想了一陣子,在必要時,我還是會填寫對應的人 是為了流程上的需求,但當然想問問前輩們,有沒有對於這件事的看法? 但我還是想強調焦點在原先的兩件事情, 1. Reference check 在面試階段的必要性? 2. 你對公司或工作有什麼期待嗎? (非職場新手) 我多敘述的故事是因為,想補充一些具體原因,為什麼想找大家「討論」 且這個遭遇剛好是在一開始就被要求提供, 因為我也沒碰過這種情況,通常都選填。 再來,我沒有想要帶什麼風向,我很單純只是想了解,各位前輩們 遇到面試時,有哪些公司曾經要求過這樣的資料,然後大概問過什麼問題嗎? 若沒有提供,公司可以接受嗎?你的理由是什麼?以及為什麼你不會想提供? 討論就是有很多聲音,但並不是二分法,爭取認同還是不認同的議題 在這裡還是很感謝各位大大願意提供看法 也很感謝串連回應的大大,撥時間再另外發文章讓我了解更多的觀點 ※ 編輯: fourplayers (114.34.122.41), 12/05/2018 09:58:38

12/05 09:52, 6年前 , 75F
請你選擇 reference check 的人總比他們自己找你之前公
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12/05 09:52, 6年前 , 76F
司的主管同事好吧
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其實當初我的想法是,讓他們自己找,如果真的做人失敗,或是效率不彰 這個才是最真實客觀的參考吧? 不過想想,我可能有點天真... ※ 編輯: fourplayers (114.34.122.41), 12/05/2018 10:16:35

12/05 15:43, 6年前 , 77F
可以啊,我從來沒給過主管資料,我都說你offer下來再說
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12/05 15:43, 6年前 , 78F
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12/05 15:44, 6年前 , 79F
至於第二個問題就是場面話,面試這麼多次還不能理解?
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12/05 15:44, 6年前 , 80F
隨便屁一屁對方隨便聽一聽的東西罷了,還是你要自己覺
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12/05 15:44, 6年前 , 81F
得自己好棒棒超脫世俗?
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12/05 16:14, 6年前 , 82F
ref check 不想要就回絕,就看對方會不會因此給 offer。面
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12/05 16:14, 6年前 , 83F
試是雙向的,看是他們比較想要你還是你很想要這個 offer,
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12/05 16:14, 6年前 , 84F
在軟體工作其實還是缺多人才少的市場
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12/06 11:40, 6年前 , 85F
我比較想知道第二題
12/06 11:40, 85F

12/07 04:40, 6年前 , 86F
第二題我是覺得很看主管的帶領風格,好的主管問這題是想
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12/07 04:40, 6年前 , 87F
確認你要的東西這間公司有沒有辦法給你,你能做什麼基本
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12/07 04:40, 6年前 , 88F
上這一步之前的技術問答應該都已經確認完了。
12/07 04:40, 88F

12/07 23:43, 6年前 , 89F
這很基本吧 妳還沒遇過團隊要面是態度的哩
12/07 23:43, 89F
文章代碼(AID): #1S1eJdc9 (Soft_Job)
文章代碼(AID): #1S1eJdc9 (Soft_Job)