Re: [請益] PM懂程式有優勢嗎

看板Soft_Job (軟體人)作者littlethe (東周流浪漢)時間5年前 (2020/07/13 06:50)推噓6(6推 0噓 36→)

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先講結論, PM懂程式會有優勢, 但這個優勢應該不是你想得那樣, PM是態度導向的工作, 態度要先對,溝通能力要先有, 有了之後,再來才是看你的"知識", 也就是說,當2個態度都很好的PM,那懂程式的那個,就會比較受工程師歡迎, 但如果是1個態度很好但不懂程式的PM,和1個態度很差但懂程式的PM, 絕對是態度很好的PM受歡迎, 最常見的態度差,就是當PM.就以為自己是工程師的主管或客戶, 對工程師用主管或客戶的口氣講話, 逼工程師做他們反對的事, 搞得很像工程師有兩個主管或兩個客戶, 或是PM根本就無法把需求講具體,講清楚, 而且所謂懂程式的優勢,我們要的是有"開發經驗"的, 自己關在家裡學,或去上課,但沒用在工作的話,這個沒太大意義, 因為自己學,只是知道語法,不知道實際工作會遇到的狀況, 但工程師不需要你來告訴他語法, 因為工程師會的語法比只是自己學的人高太多了, 我們要的是能討論"開發的狀況",要知道我們在說什麼,在擔心什麼, 你真的要能讓程式知識發揮效果的話,最好是先當工程師先至少當個一年看看, 不然要講程式的話,如果連大學生的程度都沒有,那就太淺了,不如不要談, 只會和我講for和if,能對專案有什麼幫助? 來講個只會皮毛,一知半解,態度又不好的親身故事, 有個PM要我做出一個在網頁上秀圖的功能, 因為這個功能要串連幾個地方,還要測試,我就估3小時, 結果她就嗆我這個功能不是5分鐘就做好嗎? 我沒和她吵,我就繼續做... 大概半小時後吧,她就用html寫了<img src="XXX">一行, 再嗆我,"你看,我都已經寫出來了", 我整個傻眼,居然拿靜態網頁寫法來和動態網頁比? 她理虧後,又改口說我是PM不懂技術... 像這樣,扯到爆的行為,那"懂程式"就成了扣分的事了, 其他常見PM不好的行為, 例如工程師希望PM提供"公式", 還附加一句,如果公式講不出來,也要盡可能把邏輯規則講仔細, 結果PM一聽到"公式"或"邏輯"要他提供,就氣得跳腳, 指著工程師大罵說工程師要自己想公式和邏輯, 這個很明顯就不懂工程師職責和自己職責,以為工程師就等於數學, 以為PM可以完全不用碰數學,所有數學的事都要工程師處理, PM給不出具體的形容,工程師只好靠自己想像弄出來,PM又在大喊這不是他想要的, 但工程師根本不會心電感應知道PM倒底要什麼, (這時候就是PM懂程式的價值了,如果PM態度好,又會程式, 這時候想公式和邏輯就會順利很多, 但前提真的是PM的態度要先好,要願意幫工程師處理問題, 工程師也才能幫PM解決問題,這互相的) 或是說,當工程師說這樣做有問題時, PM想反駁,結果回答是"我朋友"或"我老公"或"前公司的同事"也是工程師, 他說這樣可以做... 那PM本身不知道要怎麼做,PM這樣回答, 是要工程師是要和PM的朋友或老公或前同事開會嗎? 還是要把他聘進來公司做事? 這樣的溝通是大扣分的, 至於PM妹子當花瓶安撫工程師...個人覺得這是把工程師當笨蛋的做法啦, 對我完全沒有意義, 她如果無法把需求弄清楚,把文件寫好,這樣多一個什麼都不懂的人卡在中間, 那只是讓問題變更多, 安撫我又能幹麼?安撫我又不會讓程式寫更快,bug變更少, 而且"故意"找妹子當PM,往往並不是工程師的意思,是根本是老闆或主管想把妹, 所以拼命把外行的女生找進來, 我就是看過有公司這樣亂搞,而且是不只一家, 外行的女生找進來, 如果肯乖乖的當花瓶也就算了, 結果一進來就覺得自己是主管, 自己想出一堆需求,就跑來命令工程師做, 工程師對她有意見, 她就和老闆或其他主管搞曖昧, (有沒有發生什麼關係,其他人也不曉得,反正行為就很像男女朋友,也有在約會) 到處說工程師壞話,老闆或主管就跑來施壓工程師, 這種公司很可怕的, 大概也只有好色或很缺女人緣的工程師才會吃這一套, 我要強調是找外行女生當PM這件事,因為找專業的女生是很OK的, 我也要說一個很現實的事,我看到的軟體公司,10間大概有7到8間, 工程師和PM是處不好的, 尤其是公司快倒,案子快垮時,公司內部整天在吵架,氣氛很差,壓力很大,大家都在推責任, 我也待過傳產,氣氛雖然不能說很好,但比軟體業平均來說好很多的, 這個現象你要去想看看,我是你我會繼續待在傳產, 最後,我要提醒你,PM這個職位已經變得很奇怪了, 很多行業都會有PM這個職位,但做的事完全不同, 簡單的說,就是PM這個名稱已經嚴重濫用了, 很多打雜的工作也叫PM, 所以你不要以為你在傳產當的PM,可以用在軟體業的PM, 你要細到去看你要申請的公司的PM,在做什麼事,針對它去準備, 因為每家公司的PM的工作會不一樣, 有的要懂程式,有的不用懂程式, 有的PM其實就是業務員,口才要很好, 有的PM其實是秘書,那又不一樣了, 我是比較烏鴉嘴啦,但希望能回答到你問題,讓你在做決定時更小心, 不缺錢的話,我是覺得你可以去上課沒有關係,有認真上的話, 那也有些幫助的,但要先確定你的態度是好的, 而且有必要的話,最好先當基層工程師, 否則,沒有決心轉職的話,就留在傳產比較好 ※ 引述《tin8420 (Invisible man)》之銘言： : 軟體版前輩們好 : 小弟目前在傳產專案管理PM，預計未來想轉換軟體界做PM(產品經理)，在思考自身欠缺技 : 能樹時，想到程式是很大的硬傷，於是自學了一些基礎前端html, CSS,js，未來打算繼續 : 報名線上的全端培訓班，但不知道這筆5、6萬的學費，對於未來能否帶來幫助？ : 爬文過正反兩面評價都有，有人說PM會溝通就好不需要懂程式，也有人持反面看法，有人 : 說PM妹子當花瓶安撫工程師就好......，想請問各位工程師大神們的經驗及看法，跟懂程 : 式的PM工作會配合的更好嗎？謝謝！ -- 男人變得不好色,是因為沒力氣追女人了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 37.228.245.223 (愛爾蘭) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1594594209.A.F80.html

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paulshain04

07/13 07:49, 5年前 , 1^F

07/13 07:49, 1^F

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