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[討論] 不建議考慮地端 model

看板Soft_Job (軟體人)作者 (得理饒人)時間1月前 (2026/02/02 11:04), 1月前編輯推噓34(40推 6噓 131→)
留言177則, 44人參與, 4周前最新討論串1/2 (看更多)
現在還在算 AI 的 CP 值？ 我覺得現在個體戶在當前這個AI環境，用 AI 還在搞 CP 值 是很莫名其妙的事情。別再想著貪小便宜了，這世界最貪小便宜 的方案就是目前表面上看起來相對貴的那個方案。 之前不一樣。AI 不好用、沒有安全的多 token 環境、 API key 外洩風險高，那時候小心計算 token 是合理的。 但現在有穩定可靠便宜的官方方案了，為什麼不趕快跟上？ 事實上，現在是最划算的時候。AI 廠商在搶市場，你買一塊 他送你好幾塊。這種補貼期不會永遠存在。 ── 「加值服務的真相」 那些加值服務、第三方轉接服務，很多都在破壞這件事。 他們把廠商補貼給你的錢，換成他們口袋裡的錢。 如果加值服務有明顯的好——更好的介面、更強的整合、 省下大量時間——那值得。但如果只是換個皮加個殼，你付的錢 就是把廠商送你的補貼轉手送給中間商。 你以為省錢，其實沒有。 ── 「Local 方案：你真的需要嗎？」 如果你是要提供服務的，考慮 local 方案沒問題。你要對用戶 負責，需要可控性和穩定性，這是合理的商業決策。 但如果你只是個開發者？或是想用 AI 處理文書雜務的人？ 你用 AI 寫 code、debug、產文件；或者整理會議紀錄、 寫 email、翻譯——這些是你的工具，不是你交付給客戶的服務。 這種情況，完全沒必要考慮本地端。 本地端 LLM 跟雲端頂級模型有明顯差距。省那一點錢，換來 更差的產出、更慢的速度、還有維護環境的時間成本。不划算。 NSFW 內容或者有機密機敏敏感內容除外，那只能走 local。 其他的，不用糾結。 ── 「AI 是現在最好的槓桿」 對高薪的工程圈來說，一點錢可以買回十倍以上的時間。 月薪十萬，一小時值五六百。一個月花一千塊訂閱 AI， 省下兩小時就回本了。 你應該做的是「爭取槓桿的本錢」，讓自己能毫無顧慮地用 最好的工具。不是研究怎麼省那幾百塊。 現在很多人還沒發現 AI 的威力，還在觀望、掙扎。當他們 想通的時候，你已經跑了一整年。你知道怎麼下 prompt、 什麼任務適合丟給 AI、怎麼整合進工作流程。 這個經驗差距，不是想追就追得上的。 ── 「Token 只會越來越貴」 現在的價格是補貼價。等市場穩定、補貼退場，價格一定往上走。 所以趁 token 便宜的時候，把 token 換成真金白銀。 用它接更多案子、產出更多內容、完成更多專案、學會更多技能。 把便宜的 token 轉換成你口袋裡的錢、履歷上的經歷、 腦袋裡的知識。 重點是「用槓桿創造最大的生產力」，不是這邊省那邊省 只做到眼前的生產力。 接下來的賽局，很快就會變成比誰能創造更多的生產力。 現在就是練兵的時候。別省了，把槓桿催到底。 ── 「用最強的模型，沒有例外」 原廠的 token 一定比較便宜。這是基本常識。 在還沒有決定性的新模型出現之前，你該做的就是盡可能取得 最強的模型，在合理的價格。 相信我，如果真的有決定性的新模型出現，整個市場都會震動。 就跟 Opus 4.5 出來一樣，你完全不用怕你錯過。 那種等級的東西，不會悄悄發生。 現在這些最強模型價格都破盤到不行，你有什麼本錢不用？ 模型只有兩種：能用的，跟不能用的。 不能用的模型，你只是在浪費時間， 做別人輕鬆就能超過你的事情。 ── 「至於那些自動化 Agent」 你需要的是一個聽你話、能幫你搞定你要做的事情的工具， 還是一個在背景燒 token 猜你要啥的東西？ 我是覺得你完全可以先掌握好前者。等到後者已經穩定到 不會太浪費你的 token，再來挑戰。 沒有多少事情是 agent 現在做得到、其他這些 IDE/工具 做不到的。你需要的只是一些被設計過的方案，或者是一個 以核心 model 整合為基礎的方案——可以跟 Claude Max 這類方案整合的東西。 前者創造的生產力已經夠多了。 ── 「怎麼選方案」 只要你薪水超過六萬，你完全值得花個 5%~10% 直上模型 原廠的高價方案。基本上都是賺得回來的。 低於六萬的人，那就用 20u 方案，買兩個， 把自己的需求先補起來。 不要用 API 計價，那條路的補貼極少。 然後一定要用 Claude Code、Codex CLI 之類的 console agent 方案。總之就是要 agent 體系， VSCode 的 Claude Code 外掛之類的也算。 而且要原廠方案直供，因為 token 最便宜。 網頁版要搞一堆輸入，它能力又不能主動幫你確認， 用起來差異天差地遠。完全是次等公民。 現在就是體驗的時候了。 你不需要煩惱任何事情，即使是 console agent， 你依舊是回到最開始你認識的那個 LLM，打字跟他聊天， 告訴他你要什麼，他會幫你達成。 你真的不需要理解那麼多 AI 技術的原理，回到這個最原本的操作跟介面就好。 -- 最近的感想 -- 網頁上拉近距離的幫手 實現 GMail豐富應用的功臣 數也數不清的友善使用者體驗 這就是ｊａｖａｓｃｒｉｐｔ 歡迎同好到 AJAX 板一同討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.27.1 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1770001487.A.64F.html
推
02/02 11:15, 1月前 , 1F
GitHub Copilot 相較之下還滿便宜的
02/02 11:15, 1F
噓
02/02 11:17, 1月前 , 2F
？
02/02 11:17, 2F
推
02/02 11:40, 1月前 , 3F
我目前用GitHub Copilot，年付100美金就用得爽爽的
02/02 11:40, 3F
→
02/02 11:41, 1月前 , 4F
雖然我是自己開公司掛在公司帳，但100美金來說，
02/02 11:41, 4F
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02/02 11:42, 1月前 , 5F
即使公司不幫你出自己出，省下的時間換算下來也是划
02/02 11:42, 5F
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02/02 11:43, 1月前 , 6F
的
02/02 11:43, 6F
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02/02 11:44, 1月前 , 7F
我只能說有一爽還有一爽高 XD
02/02 11:44, 7F
推
02/02 11:44, 1月前 , 8F
現在就是個人創業巔峰時期了，幾天就能生出一個開始
02/02 11:44, 8F
→
02/02 11:44, 1月前 , 9F
賺錢的網站，工程師紅利在這一波沒變現，等一堆人都
02/02 11:44, 9F
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02/02 11:44, 1月前 , 10F
會用的時候就不值錢了。
02/02 11:44, 10F
→
02/02 11:47, 1月前 , 11F
樓上與我想法同 XD
02/02 11:47, 11F
推
02/02 11:50, 1月前 , 12F
同意 未來能多工用AI把生產力提升到極限的人最吃香
02/02 11:50, 12F
推
02/02 12:39, 1月前 , 13F
目前用Cursor 想跳Claude code但沒有用到上限的解法
02/02 12:39, 13F
推
02/02 12:44, 1月前 , 14F
使用OpenSpec，開始你的創意，跟AI討論創意與實作細
02/02 12:44, 14F
→
02/02 12:44, 1月前 , 15F
節，開幹。repeat，一下子專案量就幹超過20x也能燒光
02/02 12:44, 15F
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02/02 12:45, 1月前 , 16F
特別是專案要用到持續性爬蟲的，根本不夠燒
02/02 12:45, 16F
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02/02 12:47, 1月前 , 17F
一行程式碼都不用寫，反正這版繼續吐嘈AI不會取代碼
02/02 12:47, 17F
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02/02 12:47, 1月前 , 18F
農，我已經什麼程式碼都不用寫開始只需要想賺錢的點
02/02 12:47, 18F
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02/02 12:47, 1月前 , 19F
子。
02/02 12:47, 19F
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02/02 12:47, 1月前 , 20F
之後維運也只需要OpenClaw個人AI助理幫忙維運
02/02 12:47, 20F
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02/02 12:53, 1月前 , 21F
我覺得重點不是你有沒有用滿他 XD 是用了有沒有賺更多
02/02 12:53, 21F
推
02/02 12:56, 1月前 , 22F
賺不到就是創意太垃圾XD成本低成這樣
02/02 12:56, 22F
推
02/02 13:00, 1月前 , 23F
其實地端model會在這一兩年後成為顯學，因為AI agen
02/02 13:00, 23F
→
02/02 13:00, 1月前 , 24F
t必須放權才能完全自主管理。只是現階段智商還要努力
02/02 13:00, 24F
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02/02 13:00, 1月前 , 25F
，暫時用雲端。
02/02 13:00, 25F
→
02/02 13:38, 1月前 , 26F
公司老闆怕機密外洩只能用本地端的…
02/02 13:38, 26F
噓
02/02 13:52, 1月前 , 27F
大部分自建不是考慮CP值，而是自資料安全
02/02 13:52, 27F
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02/02 14:04, 1月前 , 28F
"NSFW 內容或者有機密機敏敏感內容除外" XD
02/02 14:04, 28F
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02/02 16:55, 1月前 , 29F
一年才100美金喔@@...
02/02 16:55, 29F
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02/02 18:00, 1月前 , 30F
一個月
02/02 18:00, 30F
→
02/02 18:50, 1月前 , 31F
同意。所以你用雲端AI做出什麼，是別人用地端模型，或純用
02/02 18:50, 31F
→
02/02 18:50, 1月前 , 32F
google搜尋做不出來的事情？還是有做出什麼狂電大公司產品
02/02 18:50, 32F
→
02/02 18:50, 1月前 , 33F
的事情嗎？提升效率認同，無限放大AI的效益就沒必要了。人
02/02 18:50, 33F
→
02/02 18:50, 1月前 , 34F
與人本身能力的差異還是大於用AI的差異。你用了AI工具你就
02/02 18:50, 34F
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02/02 18:50, 1月前 , 35F
能去Google還是OpenAI領幾千萬年薪嗎？
02/02 18:50, 35F
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02/02 18:53, 1月前 , 36F
用AI一整年，這個經驗差距，不是想追就追得上的，我認同。
02/02 18:53, 36F
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02/02 18:53, 1月前 , 37F
但你還是追不上大公司的那批不用AI工具的人。
02/02 18:53, 37F
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02/02 18:55, 1月前 , 38F
無限放大用AI的好處真的太吹了。那麼強？你怎麼還沒做出那
02/02 18:55, 38F
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02/02 18:55, 1月前 , 39F
些大公司早期不用AI就能做出的產品。
02/02 18:55, 39F
還有 102 則推文
還有 22 段內文
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02/04 10:15, 1月前 , 142F
呢?
02/04 10:15, 142F
推
02/04 12:45, 1月前 , 143F
yamakazi又來了，跟你說法完全不同
02/04 12:45, 143F
→
02/04 12:46, 1月前 , 144F
工具可以解決95%問題，不代表不需要人介入
02/04 12:46, 144F
→
02/04 12:46, 1月前 , 145F
你當初可不是這樣說
02/04 12:46, 145F
推
02/04 13:31, 1月前 , 146F
問題就是，我哪句話有說不用人介入？
02/04 13:31, 146F
推
02/04 14:59, 1月前 , 147F
東尼大當初說我欠嘴，結果自己也被同批人嘴到在社群上破
02/04 14:59, 147F
→
02/04 14:59, 1月前 , 148F
防XD
02/04 14:59, 148F
不過你是真的欠嘴
推
02/04 15:35, 1月前 , 149F
有時候還是看需求跟任務 當然能力來講大廠LLM一定爆打
02/04 15:35, 149F
→
02/04 15:37, 1月前 , 150F
像出版社要翻譯大量書籍 SLM在cost跟品質上能到一個平衡
02/04 15:37, 150F
※ 編輯: TonyQ (42.70.115.71 臺灣), 02/04/2026 15:41:35
推
02/04 16:20, 1月前 , 151F
02/04 16:20, 151F
推
02/04 16:33, 1月前 , 152F
地端還滿常聽到的 一般對上客戶 也都是講雲端/地端...
02/04 16:33, 152F
→
02/04 16:33, 1月前 , 153F
倒是沒啥印象聽說對方說「本地端」三個字的
02/04 16:33, 153F
我跟你同 XD ※ 編輯: TonyQ (114.34.27.1 臺灣), 02/04/2026 16:42:41
推
02/05 16:29, 1月前 , 154F
原來yamakzi的99%是要人介入才能達到，那你其實高級黑誒
02/05 16:29, 154F
推
02/06 00:51, 1月前 , 155F
tony大不是寫前端的嗎 你有試過讓AI維運微服務/streami
02/06 00:51, 155F
→
02/06 00:51, 1月前 , 156F
ng/分散式資料庫嗎？
02/06 00:51, 156F
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02/06 00:53, 1月前 , 157F
沒用過雲端AI但地端讀code沒搭配cd環境是一團糟 說明了
02/06 00:53, 157F
→
02/06 00:53, 1月前 , 158F
也好不到哪
02/06 00:53, 158F
1. 我其實一直都是全端 XD 2. 後面這兩句我的意見是: 去用用看 你會發現會完全看不懂你這四句話再講什麼..XD ※ 編輯: TonyQ (114.34.27.1 臺灣), 02/06/2026 05:30:48
推
02/06 15:16, 1月前 , 159F
反正不用跟那些不信任AI的爭論了，我從2023開始講被
02/06 15:16, 159F
→
02/06 15:16, 1月前 , 160F
噴到現在XD
02/06 15:16, 160F
推
02/06 22:48, 1月前 , 161F
還算中肯
02/06 22:48, 161F
推
02/06 23:36, 1月前 , 162F
槓精又出現了 嘻嘻 明顯人都看得出來
02/06 23:36, 162F
→
02/07 05:18, 1月前 , 163F
有依據不信任ai本來就不是找碴
02/07 05:18, 163F
推
02/07 13:37, 1月前 , 164F
推,怎沒看你回政黑討論了
02/07 13:37, 164F
→
02/07 14:54, 1月前 , 165F
purplvampire 沒啥值得寫的 要寫在自己臉書寫就好了
02/07 14:54, 165F
→
02/09 09:19, 1月前 , 166F
認知誤區就是, 很多老人以為 on-promise 絕對比雲安全
02/09 09:19, 166F
→
02/09 09:21, 1月前 , 167F
但是往往造成資安問題的 都是自建服務器
02/09 09:21, 167F
→
02/12 10:01, 1月前 , 168F
等大家都會比的就是效率了 但現是是有跟沒有差距最大的時
02/12 10:01, 168F
→
02/12 10:01, 1月前 , 169F
期就是了
02/12 10:01, 169F
推
02/12 15:01, 1月前 , 170F
難怪ptt沒落都去用dcard了，寫個分享文底下推文還可以出
02/12 15:01, 170F
→
02/12 15:01, 1月前 , 171F
現一群槓精
02/12 15:01, 171F
→
02/13 03:53, 1月前 , 172F
地端安全性本來就取決於你的認知與對技術的了解 與用
02/13 03:53, 172F
→
02/13 03:54, 1月前 , 173F
雲產品主動洩出資訊是很不一樣的
02/13 03:54, 173F
→
02/13 03:59, 1月前 , 174F
良性的討論本來就不是只能讚成或忽視
02/13 03:59, 174F
推
02/15 00:51, 4周前 , 175F
我個人覺得 程式開發快到奇異點了 和圍棋一樣
02/15 00:51, 175F
→
02/15 00:52, 4周前 , 176F
到一個程度以後 就脫離人類的領域了
02/15 00:52, 176F
推
02/15 09:33, 4周前 , 177F
謝資訊
02/15 09:33, 177F
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