Re: [請益] 假配息真賠本 國壽保單半年狂賠兩成已回收

看板Stock (股票)作者 (行道致遠~)時間12年前 (2013/12/10 20:44), 編輯推噓8(10243)
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謝謝大家熱心的給我建議 稍微整理跟研究,目前的心得與狀況如下 1.這是國泰富利多變額壽險保單,連結如下http://ppt.cc/rHBG 2.這檔保單最多只能持有十年,十年一到就要強迫結算。 所以無法像單純投資債券一樣,持有到最後可以把本金拿回。 3.這檔保單真的不保本,甚至風險很大, 公司的連結有試算,若買100萬,年賠6%, 三年後保單價值剩78萬 七年後剩61萬 十年後剩51萬(以上都把配的利息算了進來) 4.購買這檔商品若轉換,一年內有四次可以不用收手續費。 只是想簡單買簡單抱,轉來轉去還是很麻煩且不知道值不值得信賴@@ 5.我開始抖了,目前半年就虧了18%且保險員說有可能會再跌, 公司的試算又看似虧損無上限 等於我姨丈在這個時點面臨了若不認賠轉換,有可能會虧更多。 靠x,要是得花腦筋想進出時點,那我姨丈自己去買股票就好了, 他老人家不過就想傻傻的投資,穩穩地領就好。 6.現在保險員說她會規畫,但在崩盤前一個月還叫人買, 這樣的功力不知道還能不能信賴。 7.很可憐,有版友也說她姑姑買了兩個月賠了3.5%, 但她不敢跟她講,我想她姑姑大概也沒料想到買的商品如此有風險, 我想應該還有成千上萬個老人家沒想到自己每個月笑著領利息的背後是如此的不堪吧! 8.我想請問,這是不是個掛羊頭賣狗肉的商品, 一個壽險公司設計一個身故保額30萬,保費5000的商品來附掛, 然後就開始大喇喇的推銷跟基金沒兩樣的高額商品。 看似保單,但根本就沒啥保險效果, 賣了200萬的保單,實際上200萬是拿來投資的, 真正的保險功能就只有30萬。 嘖嘖,原來金管會是這樣監督壽險公司的。 9.保險員好優秀,除了規劃穩健且有保障功能的保單外, 還會像理專一樣幫你看行情的高低點來切進切出。 10.我很煩,我是喜歡買可轉換公司債來碰碰運氣, 但債券商品我真的不太懂也不想懂,我現在不知道要怎麼建議我姨丈, 叫她聽保險員的轉換會不會越陷越深, 若不轉換,若QE退場再次衝擊債市,這虧損好像還會擴很大(我才不要擔這責呢!) 11.再次強調,我相信保險員絕對有告知風險, 只是這告知風險的方式和話術絕對不會讓投資人知道風險的真實性。 這樣的風險告知又有何意義呢? 12.記者朋友們,希望你們能針對這議題幫大家尋求產官學界的說法,撥亂反正。 13.再次感謝眾多板友給我的推文跟回文, 還有私信回覆,我感激不盡, 也希望我這篇文章也能喚醒一些可能受傷而不自知的人。 ※ 引述《RiseFortune (行道致遠~)》之銘言: : 不想看那麼多字的人可以跳著看關鍵數字即可。 : 也希望能有記者能幫忙探討一下這議題,謝謝! : 看著每個月進來的利息,想著保險員的自信態度, : 對於自己擁有一筆年化利率高達6%的獲利慶幸不已。 : 6%雖然乍看不多,但在害怕股票風險的保守理財族群來說, : 保本且高於銀行定存的投資就已足夠。 : 債市的甜頭的確在這幾年滿足了許多人, : 但這樣的光景卻在一年內徹底灰飛煙滅, : 而許多投資人卻誤以為手中的金雞母還好好的活著。 : 去年十月,我姨丈在保險員建議下,用120萬投資了一筆國泰複利多的保單, : 按他的理解,每個月都會有8000左右的利息入帳,本金則到期就能領回。 : 今年四月,保險員又來推銷了, : 我姨丈看著當初的投資在半年內就配了快5%的利率, : 也就很爽快的再買了120萬 : 第一次購買,我姨丈詢問我, : 我說我對股票比較熟悉, : 債券商品常包裝的很複雜,我不太碰, : 而且就我對債市的了解, : 若利率已經跌無可跌, : 債券市場的多頭行情將會隨著利率的上揚而出現明顯下跌, : 有可能會賺了利息賠了價差。 : 第二次購買,我姨丈已經從問我意見轉成跟我推銷了, : 建議我手中的閒錢可以拿來買這產品 : 一直到兩個禮拜前碰面(12月), : 我姨丈還在跟我說這產品很不錯,每個月收的利息很可觀, : 我有點疑問,甚至跟我姨丈說今年債市好像很不好耶, : 你的產品確定都沒問題嗎?要不要問一下保險員。 : 那時我姨丈還覺得我想太多了。 : 結果,兩天後接到保險員電話說要來家裡幫我姨丈轉換商品, : 因為債市行情比較差,換一下會比較好。(沒有提到虧損) : 我姨丈這時候才覺得不妙,打電話給我, : 我請他先問保險員這產品是不是有虧損,大約虧多少。 : 電話中,保險員才爽朗的說,小虧一點啦,細節沒交代, : 只說何時要到府上幫我姨丈做轉換動作。 : 上禮拜六,保險員登門拜訪了, : 笑容滿面的哈拉一下就說要來轉換, : 我姨丈也問不出甚麼東西,就直接打電話給我 : 請我跟她講。 : 一開始,保險員還是很爽朗跟鎮靜, : 我客氣地問了一下,請她總結這兩筆到目前的獲利率是多少, : 她開始支吾其詞,說甚麼有保單號碼就可上網登錄看詳細狀況, : 然後我繼續問,她又念了當初買了幾單位,匯價是多少。 : 我心裡開始OS,想說就跟我說這筆投資目前總市值多少就好啦。 : 我再次詢問,她竟然說這是我姨丈的隱私,他沒同意就不能說, : 也對啦,保護客戶是應該的, : 但我姨丈就在電話旁,買上就說可以講給我聽。 : 在空氣短暫凝結幾秒後,保險員開始報價了, : 這一報,讓我姨丈血壓瞬間飆高, : 我阿姨跟我說很久沒看我姨丈臉那麼通紅 : 101年10月 120萬投資,先收6萬元手續費, : 到今年十一月,已收取利息8萬1,目前保單市值101萬 : 102年4月 120萬投資,先收6萬元手續費, : 到今年十一月,已收取利息3萬8,目前保單市值94.6萬 : 我簡單的換算, : 第一筆若回收 市值約8.1+101=109.1萬 獲利率 -9.1%~-4.1%(手續費計算與否) : 第二筆若回收 市值約94.6+3.8=98.4萬 獲利率 -18%~-13% : 其實,用股票的心態來看這兩筆虧損,是覺得還好啦, : 因為看對行情很快就會回來甚至倒賺 : 但這是債券,而且是對以保本為重的民眾來說,傷害很大。 : 我沒有想太責怪保險員的意思,畢竟誰會想幫客戶賠錢, : 而且這筆投資到最後說不定還是賺阿~ : 只是,我想提醒有買這些商品的朋友, : 你是否還在沾沾自喜卻不知荷包已虧空不少。 : 而對於保險員,我想你們一定有告知風險的舉動, : 但和你們營造出來穩賺不賠的氛圍相比恐怕已無意義! : 對啦,有沒有版友可以給一下建議, : 這兩筆投資再放下去還會虧很大嗎? : 要聽她的作轉換嗎(說要轉到甚麼高收益債@@)? -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.229.166.244

12/10 20:50, , 1F
對啊 問題有一部分是你姨丈為什麼不自己買股票
12/10 20:50, 1F

12/10 20:50, , 2F
這種委託投信操作的保單..我連買不想買
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12/10 20:53, , 3F
市面上一堆衍生性金融商品都不如1.5%的定存....
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12/10 21:02, , 4F
所以如果賺就都不用吭聲,賠就說都是業務員的錯;保戶
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12/10 21:02, , 5F
還真好當...保單都不用看簽名都不用負責???
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12/10 21:02, , 6F
保險業務員有讓你姨丈做過風險偏好評估嗎? 告知風險
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上來討這種拍拿老人家都不懂啦當免死牌來喊冤真的很
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.....
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12/10 21:03, , 9F
有(風險告知內容的)書面簽名嗎? 沒有的話很類似雷曼
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12/10 21:04, , 10F
債當初不當銷售銀行有理賠,理論上也可向保險公司求償
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12/10 21:04, , 11F
,至於會不會賠,賠多少天知道
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12/10 21:05, , 12F
4F說得好像金光黨也沒責任一樣 XD
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12/10 21:06, , 13F
業務員很聰明一定要讓人簽告知的
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特許行業開成像金光黨一樣不是不行,先在額頭上貼張
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我可能是金光黨就可以,不要濫用人們對金融從業人員的
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的信任感
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12/10 21:11, , 17F
原po可以看一下奪命金,open100大說得沒錯,如果能舉證
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12/10 21:12, , 18F
是像裏面受害人一樣被業務員誤導(類似房仲誘導使人簽
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放棄契約審閱權),那就比較有機會,重點是要能舉證
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12/10 21:13, , 20F
金光黨會有書面文件(保單)清楚告知權利義務嗎?
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12/10 21:14, , 21F
我是指結果一樣,都是把你錢騙到,文件誘你簽只是誘騙
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12/10 21:14, , 22F
過程,那除了多一步和有牌,差異在哪?
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12/10 21:15, , 23F
我快笑死了 現在每張保單都要電訪問清楚也
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12/10 21:17, , 24F
反正這裏面一定有什麼誤會,樓上可以幫忙找一下問題
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12/10 21:18, , 25F
我只能說QE一退場 高收益債跟美債基金鐵定完蛋
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12/10 21:19, , 26F
這業務員真的很沒道德叫人家現在加入
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12/10 21:21, , 27F
虧就叫騙錢..那賺的保險公司可以不認嗎??(不行嘛~)
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12/10 21:22, , 28F
是多玩蛋 給個數字參考一下好嗎
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12/10 21:22, , 29F
以前預定利率8%的保單,保險公司可以不履約嗎?
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12/10 21:22, , 30F
這和虧賺無關,照你的說法,房仲坑了你後房價漲,房仲都
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12/10 21:22, , 31F
無法律責任?
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12/10 21:22, , 32F
不行嘛,白紙黑字,但如果買了商品虧了就說自己沒看
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12/10 21:22, , 33F
那不是怪自己要怪誰?
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你的觀點真的蠻特異的.
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公司根本穩賺 拿你的錢玩 輸贏算你的 還賺你5%保費
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我說了要能舉證是被誘簽的.不能舉證當然摸鼻子
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不要扯遠,這跟房仲何關
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12/10 21:24, , 38F
不肖房仲會誘導新手勾選放棄契約審閱權,沒聽過嗎?
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如果錄影錄到這段,看上法院誰會倒霉
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12/10 21:26, , 40F
所以原始文章中第四段的 "本金則到期就能領回" 只是
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姨丈自己的理解了 那就沒救了 都自己簽名了 XD
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現在想要取消保單的話 就要玩陰的 我是說真的
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我有成功取消過兩張有瑕疵的保單 不但拿回本金
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保險員 換掉啦 推銷時講一堆多好賺 壞處一語帶過
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12/10 21:34, , 45F
還算了滿高的利息給我 因為如果我去金管會(?)告他
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的話 我穩贏 他損失的就不只那一點點利息了
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12/10 21:35, , 47F
推去看香港電影 怎麼誘導不董商品的老人家簽合約
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12/10 21:36, , 48F
電影 "奪命金"
12/10 21:36, 48F


12/10 21:46, , 50F
自己也要檢討一下吧 我跟你保證100%有電訪 不要說什
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12/10 21:48, , 51F
麼都不知道,除非你可以舉證業務員給不實保證
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12/10 22:01, , 52F
清楚 明白
12/10 22:01, 52F

12/10 22:45, , 53F
我跟樓上一樣想到這四個字:清楚 明白
12/10 22:45, 53F

08/13 02:40, , 54F
這和虧賺無關,照你的說 https://muxiv.com
08/13 02:40, 54F

09/15 22:52, , 55F
特許行業開成像金光黨一 https://daxiv.com
09/15 22:52, 55F
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