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[新聞] 丙烯業者批李長榮化工 外行害死人已回收

看板Stock (股票)作者 (小PH)時間11年前 (2014/08/04 22:27), 編輯推噓24(24推 0噓 40→)
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1.原文連結： http://newtalk.tw/mobile/news_in.php?id=49938 2.內容： 新頭殼newtalk2014.08.03 張永安/台北報導 疑似高雄氣爆禍首的李長榮化工迄今仍辯解與其無關，但一位長達15年工作經驗的丙烯業 者接受新頭殼記者採訪指出，李長榮化工資料顯示，管線壓力一度上升至每平方公分約42 公斤，他認為就是爆管洩漏原因，此時高雄民眾聞到洩漏氣味；又因為接著作保壓測試， 造成壓力回堵，又沒派人實地沿線巡查，沒發現異狀，一直到管線內丙烯濃度已達爆炸範 圍時，一遇明火，於12:00左右爆炸。 在中部丙烯業擔任二級蔡姓主管接受記者訪問時說，他透過新聞看到李長榮方面的說法， 完全是外行人的樣子，令人氣得快要吐血，覺得他們真是該死。 蔡先生說，對他們丙烯業者來說，管線中的壓力通常維持在13公斤，壓力上升到42公斤， 幾乎是不可能的事。但為什麼會這樣？ 他推測，從7/28或29號李長榮化工在爆炸前最後一次收丙烯原料至日用槽完成，可能有一 位「天兵」操作員或盤控員，將管線連通儲槽關閉(正常不可關閉)造成管線內液態丙烯被 封存，因液丙烯被封存想要氣化，卻無法氣化，因液體不可壓縮，造成壓力開始上升，又 因為長途管線一般不會設定壓力傳送器，所以沒人知道。 然後，7/30 20:30壓力上升至42公斤，管線超壓導致破管，高雄民眾聞到洩漏氣味，20:4 5李長榮需要丙烯，輸送前需先開啟儲槽閥門，此時廠內壓力傳送器立即收到42公斤異常 高壓，隨後之後進行所謂的「保壓測試」，也就是「持壓測試」，洩壓至儲槽，壓力即驟 降至13公斤。 他推測，此時盤控者沒有警覺，仍要求收料。然而三多路上消防隊一定有發現洩漏量有下 降，因從原超高壓42公斤降至13公斤，但已經有了破洞，而13公斤壓力仍是很高，故持續 洩漏至涵管。 蔡先生分析，此時盤控者發現收料不足，有懷疑洩漏，但作了外行的該死的「保壓測試」 ，此時，液丙烯快速氣化，壓力仍可維持13公斤，他們於是認定沒洩漏，只是流量計不準 ，可能還想要求儀電人員校正，隨後再要求華運再輸送，而未依正常處程序請現場人員沿 管線巡查，直到夜間值班領班上班途中聞到丙烯氣味，到廠才告知丙烯可能大量外洩。11 :50，才關閉閥門，但為時已晚，管線內丙烯濃度已達爆炸範圍，一遇明火，於12:00左右 爆炸。 他表示，這證明李長榮操作人員完全沒概念，管線內是丙烯液體，它持續氣化洩漏，氣化 速度大於洩漏速度，壓力是不會下降的，「我們廠內丙烯要排空，如果液體沒排空，用氣 化洩壓，多久才會降?至少要三天，但以李長榮的管線長度，至少要1星期，甚至1星期可 能還洩不掉。」他說，會下降，很可能就是已經外洩了。這也顯示，壓力42公斤是爆管洩 漏原因，不是挖斷。 蔡先生說，一般遇到輸送異常處理程序，一定要請人員現場沿管線巡察，即使有十公里長 也是一樣要親自走一趟。他認為，「李長榮的員工可能沒人知道他們丙烯管線到底怎麼配 ，從哪裡配到哪裡，足見，全廠員工都是外行；外行疏忽害死人，該死！」 他說，如果洩漏約4噸丙烯液體，體積將膨脹約1000倍，4噸等於4000公斤再用丙烯密度換 算体積，再乘上1000倍，這些大量易爆氣體充滿地下涵管，等於安置地雷在整個涵管，爆 炸只是時間問題。 4000公斤丙烯爆炸有多可怕? 蔡先生說，換算成20公斤瓦斯桶的話，等於是200桶，而且 全氣化在涵管內，一桶瓦斯就可以炸翻你的家，何況200桶。他懷疑，洩漏量其實不止4噸 。 蔡先生沉痛地說，李長榮應該立即停工的，「我們工廠管線破管火災，沒傷亡就被判停工 ，但李長榮還用槽車送料繼續運轉，「太誇張了。」 3.心得/評論(必需填寫)： 對照中國台資工廠中榮金屬爆炸，台廠負責人移送，多名官員免職降級。 台灣只禁止地下管線輸送，讓原本看不見的危險，讓大家看清楚，滿街油罐車在路上奔跑 ，是想嚇死誰啊～ -- Sent from my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.191.121 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1407162458.A.A0A.html
推
08/04 22:40, , 1F
sop:1否認 2送coco 3脫產
08/04 22:40, 1F
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08/04 22:41, , 2F
沒停工的話，高雄市政府肯定有鬼
08/04 22:41, 2F
推
08/04 22:42, , 3F
1704裡面這麼多化工碩博士 怎麼都沒人懂?
08/04 22:42, 3F
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08/04 22:45, , 4F
懂得人沒被放在對的位子上
08/04 22:45, 4F
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08/04 22:47, , 5F
事後嘴砲大家都嘛很行 跟檢討考卷一樣
08/04 22:47, 5F
推
08/04 22:51, , 6F
我猜盤控人員22K
08/04 22:51, 6F
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08/04 22:51, , 7F
大家好，我是事後諸葛亮!!!
08/04 22:51, 7F
推
08/04 22:52, , 8F
停工，，南檢所要有確切的證據才能開停工單吧！
08/04 22:52, 8F
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08/04 22:53, , 9F
化工業能幹到值班主任或是負責下指令的應該都有1百吧
08/04 22:53, 9F
推
08/04 22:54, , 10F
現在只能等管線全面清查完，因位榮化死不承認啊，，
08/04 22:54, 10F
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08/04 22:54, , 11F
，東牽托，，西牽托
08/04 22:54, 11F
推
08/04 22:58, , 12F
不管1704裡的化工人有沒有sense,他們差不多要找下一
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08/04 22:59, , 13F
份工作.當班的人員可能準備要去監獄裡蹲了,去懺悔.
08/04 22:59, 13F
推
08/04 23:00, , 14F
不是啥都是事後嘴砲 照他說的這是事前應該具備的知識
08/04 23:00, 14F
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08/04 23:01, , 15F
如果事後所有檢討 你都歸成事後嘴砲 那沒啥好說的了
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08/04 23:01, , 16F
1704唯利是圖沒公德心只知cost down,黑管不維修,準備
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08/04 23:02, , 17F
賠到破產吧!今天發生慘劇,所有兇手都要付出代價
08/04 23:02, 17F
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08/04 23:34, , 18F
老實說這份檢討案的可信度很高 這種大廠絕對有天兵
08/04 23:34, 18F
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08/04 23:34, , 19F
因為管線太多太雜太老舊 老領班都未必全知道管線走向
08/04 23:34, 19F
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08/04 23:35, , 20F
曾經待過某間上市化工廠 所以這篇對我真的很有說服力
08/04 23:35, 20F
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08/04 23:36, , 21F
我是不知道裡面人員怎配置 不過一個員工管一整棟正常
08/04 23:36, 21F
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08/04 23:37, , 22F
因為當初就是去學管一整棟建築物的機器 有高爆氣體
08/04 23:37, 22F
推
08/04 23:38, , 23F
雖然不懂化工，但看他分析的邏輯感覺蠻有料的
08/04 23:38, 23F
推
08/04 23:52, , 24F
原來這條丙烯管路的操作壓力是13kg/cm2,一般4"管路
08/04 23:52, 24F
→
08/04 23:53, , 25F
設計壓力20kg/cm2就很高了, 他竟然操作到42kg/cm2
08/04 23:53, 25F
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08/04 23:55, , 26F
應該是盤控員將控制閥設到0%,現場收料槽連通手閥忘了
08/04 23:55, 26F
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08/04 23:56, , 27F
打開導致壓力衝到42kg/cm2 ,出料方的泵浦一定跳脫或
08/04 23:56, 27F
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08/04 23:57, , 28F
泵浦出口釋壓閥有打開紀錄,這個一定要查!
08/04 23:57, 28F
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08/04 23:59, , 29F
一般4"原料管路操作壓力,其實不會大於10kg/cm2.
08/04 23:59, 29F
推
08/05 00:04, , 30F
另外管路有問題持壓的話,怎是用原料在持壓?應該要原
08/05 00:04, 30F
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08/05 00:06, , 31F
料排空,用氮氣持壓. 操作壓力13kg/cm2,怎持壓也是13?
08/05 00:06, 31F
推
08/05 00:09, , 32F
當發現收料短少幾噸時,收料方及送料方 兩方的流量計
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08/05 00:11, , 33F
怎沒確實地核對? 雙方各自的流量計都合不攏,就應該
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08/05 00:12, , 34F
停止送料通報一級主管做決定了, 不然真是洩漏,誰要
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08/05 00:12, , 35F
負責?
08/05 00:12, 35F
推
08/05 00:18, , 36F
操作員移送 主管免職 公司痛定思痛 開工
08/05 00:18, 36F
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08/05 00:33, , 37F
偵探小說了
08/05 00:33, 37F
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08/05 01:16, , 38F
啊不然勒 考卷錯了難道不檢討?
08/05 01:16, 38F
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08/05 01:22, , 39F
22K裝死
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推
08/05 01:23, , 40F
這篇感覺很專業
08/05 01:23, 40F
推
08/05 01:54, , 41F
虧李長榮董事長李謀偉是麻省理工學院化工學碩士畢業
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08/05 01:54, , 42F
這些專業真不知他是真不知道還是裝糊塗
08/05 01:54, 42F
推
08/05 05:59, , 43F
李謀偉的學位也是買的吧 無人負責才是幸福台灣
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08/05 05:59, , 44F
因為台灣是有人情味的地方
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08/05 07:11, , 45F
想太多，台灣有些工廠白癡到製程不能壓製造，就會有
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這種下場。 所以日誌上有的人寫寫是為了保命阿~
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08/05 07:12, , 47F
這些人才不是外行，是一代帶扭曲的潛規則熟得不得了
08/05 07:12, 47F
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08/05 07:12, , 48F
偷懶裝在涵管內...其實要是埋在土裡深度又夠根本不會
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08/05 07:13, , 49F
發生像這次的事......爆炸還是要有條件的
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推
08/05 09:05, , 50F
可信度很高，看看車諾比事件…
08/05 09:05, 50F
推
08/05 09:19, , 51F
也是疏忽大意,加上神操作,導致他們連生育,都是種原罪
08/05 09:19, 51F
推
08/05 09:43, , 52F
不對喔...廠外的管線因為距離長，用高壓很有可能
08/05 09:43, 52F
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08/05 09:43, , 53F
如果操作壓力是13，那半天都沒人發現異常那更扯...
08/05 09:43, 53F
推
08/05 09:45, , 54F
當然是故意裝傻，嗆聲的笨笨的。
08/05 09:45, 54F
推
08/05 10:32, , 55F
哈 高雄市政府和高檢的風評可打聽一下
08/05 10:32, 55F
推
08/05 10:42, , 56F
有點怪怪的，高壓管線相當於高壓容器，都不裝relief
08/05 10:42, 56F
→
08/05 10:43, , 57F
valve嗎？
08/05 10:43, 57F
推
08/05 11:52, , 58F
高檢風評怎樣?
08/05 11:52, 58F
推
08/05 12:40, , 59F
查詢丙烯溫度曲線溫度80-100時，壓力就有可能這麼高
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08/05 12:41, , 60F
因此須查詢管線設計是否是耐壓600LB還是300LB
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08/05 12:42, , 61F
管線如果溫度升這麼高，是否代表管線外在燃燒
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08/05 12:44, , 62F
先微量洩漏然後引燃讓管線溫度壓力升高因此才爆炸
08/05 12:44, 62F
推
08/05 14:16, , 63F
市府先放話無權管理，哪敢喊停工，當然繼續裝死，假
08/05 14:16, 63F
→
08/05 14:16, , 64F
裝中央管理。反觀雲縣蘇治芬要六輕停工，說停就停。
08/05 14:16, 64F
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