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Re: [請益] 玩股網的社團 有參加過的心得嗎？已刪文

看板Stock (股票)作者 (Brian)時間8年前 (2017/08/25 21:51), 8年前編輯推噓20(21推 1噓 37→)
留言59則, 26人參與, 最新討論串2/6 (看更多)
※ 引述《xyzb (xyzb)》之銘言： : 本身觀察玩股網社團一陣子了，看過兩個社團消失， : 一個是csia期貨實戰，這個當初被揭爆詐騙，拿假交易單騙人加入， : 之後一堆會員要求退費，然後就關團了，換一個虎爺當沖上陣。 : 另一個消失的社團是James選擇權，這個消失原因我就不知道了。 : 我本身是不信這些社團，不過確實要承認那個保險狂人業配文寫的很好， : 沒經驗的人一定會被騙進去的， : 話術大抵就是 : 你要永遠領22K嗎？何不給自己一個機會， : 沒用最多你就是損失會費，有用你學到的釣魚技巧卻能讓你用一輩子， : 成功者的思惟是看未來的獲利，失敗者的思惟只在意目前的會費 bala bala : 然後貼出一堆會員心得文或是對帳單，別人做的到，你當然也可以。 : 最後補上一句，過去的績效不代表未來也有同樣績效。 : 玩股網能屹立至今，我相信永遠有騙不完的新鮮人 : 我相信的真理就是，交易沒辦法100%的賺，教人交易就是100%的賺了， : 有人有參加過的感想嗎？ : 板上之前有人問過黑馬期貨社團，如今看來效果如何願分享一下嗎？ 雖然離原po發文有點久了，但還是分享一下自身經驗 我去年底到今年初選擇權玩得順風順水，月報酬70%， 當時真的是爽到覺得可以把老闆 fire 自己在家全職投資 好險我還沒fire老闆就開始不順，兩個月就把前面好幾個月順風順水累積的報酬全部虧光 那時候一方面享受過選擇權做對時的驚人報酬率，一方面又找不到穩定獲利的方法 剛好那陣子玩股網狂推一個叫做軌道鞅的選擇權社團 我選擇權曾經單日虧過兩倍的團費，覺得真的能讓我學到東西，那個團費也不算貴 於是刷了團費入了團 我先講結論，只想看結論的可以end： 我入團至今約四個月，尚未穩定獲利 比較詳細的分享： 優點： 1. 我覺得軌道鞅本人是真的有料的，我有學到東西 2. 私訊問他問題他都會回覆，而且還算耐心詳盡 3. 感覺得出他是真心在和學生交流、交朋友，並沒有很勢力讓人討厭的感覺 但也有幾個我個人頗不能接受的缺點： 1. 他真正厲害的殺招其實只有幾招 本來大道至簡，有幾招能穩定獲利的殺招，勝過十幾招三腳貓功夫 招數少也沒什麼不好，我甚至認為很好 但可能當初為了湊一個漂亮的「總教學時數」吸引人入團吧 他的教學影片真正重要的內容大概是總時數的 1/3 ，剩下 2/3 有點.... 另外，這些教學影片並不是有系統、有計畫的針對線上課程安排 而是把他過往的講座錄下來湊在一起，各影片間邏輯和脈絡不大連貫 讓剛加入他社團的人很容易搞不清楚重點到底在哪 2. 可能我是工程師背景吧，我很講究進出場要有嚴格、可以數據化的條件 但他的操作邏輯充滿人為因素 例如他的操作思維很大一個前提是關鍵價位的關卡攻防 他常常強調「關卡破了就要立刻停損」，但怎樣算「立刻」？ 是一破關鍵點位立刻市價賣掉，還是關鍵點位下幾檔當作可以容忍的被洗範圍？ 他的答案是：「看你自己的個性和被洗的容忍度」 well... 也不能說這樣講不對，但工程師背景的小弟我很不能接受 好像很多人鄙視「跟老師學投資」、覺得「老師真的那麼賺何必出來開課」 這些看法我不予置評，不過我是上過一些真的很有料的老師的課啦， 不管旁人怎麼看，我覺得上好老師的讓我省了很多摸索的時間、 開了很多自己可能要摸索N年才會發覺的眼界 但也不得不說，投資牽涉到的事情很多， 資金多寡、可以盯盤的時間、可以容忍虧損的範圍等等等，都會影響策略的適用程度 老師教的東西絕大多數都不會完全適用在我身上，學完東西還是要自己吸收內化 股票小弟有幸上過很適合自己的課，成績還可以 但期貨和選擇權就賺的時候笑嘻嘻，賠的時候慘兮兮，到現在還是虧的比賺的多 有時候會想說乖乖做股票就好，但又忘不了月報酬 70% 的快感 以上一些淺見，獻醜了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 104.132.150.111 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1503669103.A.223.html
推
08/25 21:54, , 1F
小弟也是理工出身 覺得在這市場秉持這樣的思考會
08/25 21:54, 1F
→
08/25 21:54, , 2F
不太好
08/25 21:54, 2F
你是指數據化操作不太好嗎？ 為何不太好？ 願聞其詳～
推
08/25 21:56, , 3F
樓上抄底王摸頭王
08/25 21:56, 3F
※ 編輯: bm0108 (104.132.150.111), 08/25/2017 21:59:44
推
08/25 22:05, , 4F
聽說原來玩股的合夥人因為被楚XX擺道，所以離開另開
08/25 22:05, 4F
→
08/25 22:05, , 5F
了一家很像的，有實力的講師也跟著走了
08/25 22:05, 5F
推
08/25 22:07, , 6F
感覺有時股市是在玩人心 偏向賭場的心機攻防
08/25 22:07, 6F
→
08/25 22:15, , 7F
連牛頓都賠錢~股市怎麼有理性
08/25 22:15, 7F
推
08/25 22:17, , 8F
股市沒有絕對 有時三角收斂末段會故意長黑跌破 隔
08/25 22:17, 8F
→
08/25 22:17, , 9F
天再迅速跳空拉回 之後噴得你不要不要的
08/25 22:17, 9F
推
08/25 22:17, , 10F
每個人容忍度都不同 自己要去拿捏 教不來的
08/25 22:17, 10F
→
08/25 22:18, , 11F
原則以外例外很多
08/25 22:18, 11F
→
08/25 22:19, , 12F
人性 險惡
08/25 22:19, 12F
→
08/25 22:44, , 13F
股市是心理遊戲呀！怎麼會就算真的有邏輯有公式，
08/25 22:44, 13F
→
08/25 22:44, , 14F
也不會100%準。
08/25 22:44, 14F
推
08/25 22:49, , 15F
可以問團費多少嗎? 沒要加入 純好奇 XDD
08/25 22:49, 15F
推
08/25 22:54, , 16F
感謝分享
08/25 22:54, 16F
推
08/25 23:10, , 17F
可以數據化 大家都不用完啦 一定輸機器人
08/25 23:10, 17F
→
08/25 23:12, , 18F
我覺得機械化交易是好的
08/25 23:12, 18F
→
08/25 23:12, , 19F
那個容忍範圍就是看你要不要凹 要凹多少
08/25 23:12, 19F
推
08/25 23:13, , 20F
會輸慘的人大多輸在貪心，賺不到錢的人也是輸在貪心
08/25 23:13, 20F
→
08/25 23:14, , 21F
賺你該賺的，後面留給高手賺
08/25 23:14, 21F
推
08/25 23:32, , 22F
支持你!覺得很好喔~相信能找到你能順利操作方式的!
08/25 23:32, 22F
→
08/25 23:34, , 23F
你有點到重點,進出有據,才能穩定,而且學來的確定也
08/25 23:34, 23F
→
08/25 23:34, , 24F
都要自己吸收,整理,找出自己的操作才是王道呀!
08/25 23:34, 24F
→
08/25 23:37, , 25F
即便有明師,在市場進出依據都是自己下的判斷喔~
08/25 23:37, 25F
→
08/25 23:45, , 26F
關卡破了要停損 叫你出你不出 殺下去怪我 反彈回你
08/25 23:45, 26F
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08/25 23:45, , 27F
天生神力
08/25 23:45, 27F
→
08/25 23:47, , 28F
老蘇也是人 如果方法套用有絕對 那幹嘛開課？
08/25 23:47, 28F
簡單回應一下大家針對「數據化」的討論 1. 我當然沒有期望數據化後勝率100%， 我也知道市場詭譎，尤其台股淺碟，主力專愛洗大家都在用的數據 數據化不是要追求必勝，而是「按照這個數據長期照表操課，期望值是正的」 最怕沒有憑據「昨天心情好，被洗50點沒差；今天手頭緊，一破關鍵點位立刻市價停損」 每天進出依據都不一樣，搞不清楚自己什麼情況比較容易贏、什麼時候比較容易輸 2. 即便數據化，每個人的數據定義都不一樣，歸根究柢還是要看誰數據定義的好 以及這套數據的期望值變成負的時，可否儘快調整 好啦，期權我也是魯蛇，以上純粹紙上談兵，大家笑一笑就好 ※ 編輯: bm0108 (220.136.77.21), 08/26/2017 00:10:36
→
08/25 23:59, , 29F
老師表示：你繳的20w馬上變成 黃金會員
08/25 23:59, 29F
推
08/26 00:48, , 30F
股市是群體在競爭 是戰爭 想像一下如果訂出了一個規
08/26 00:48, 30F
→
08/26 00:50, , 31F
則:"戰敗逃跑時看到有煙的路就要走那條路" 你就會被
08/26 00:50, 31F
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08/26 00:51, , 32F
諸葛亮抓到你的規則 然後設計出華容道的騙局來坑你
08/26 00:51, 32F
推
08/26 00:53, , 33F
至於每個人定的數據不一樣 哪個好的問題 我個人是覺
08/26 00:53, 33F
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08/26 00:53, , 34F
得這是剪刀石頭布的問題 你是剪刀 那要是出石頭的人
08/26 00:53, 34F
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08/26 00:54, , 35F
多 你就吃虧 要是這陣子出布的人多 你就賺
08/26 00:54, 35F
推
08/26 00:57, , 36F
像前一陣子統一證券停損單造成期指大跌 如果吃虧的
08/26 00:57, 36F
→
08/26 00:57, , 37F
人一樣遵守自己訂的規則 那就等著再被人搞一次
08/26 00:57, 37F
→
08/26 01:03, , 38F
這樣講法還是很奇怪 同樣到關鍵點 昨天的下殺
08/26 01:03, 38F
→
08/26 01:04, , 39F
跟今天的回檔 明天的突破 帶來的結果是什麼?
08/26 01:04, 39F
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08/26 01:06, , 40F
你可以自己寫程式 回測歷史 看方法的勝率
08/26 01:06, 40F
→
08/26 01:07, , 41F
或是微調數據 改變停損位置 結果有無差異?
08/26 01:07, 41F
→
08/26 01:09, , 42F
市場什麼都會發生 碰到9408事件 只能哭哭
08/26 01:09, 42F
→
08/26 01:11, , 43F
數據化程式化是對的方向，但月報酬70%有可能是常態
08/26 01:11, 43F
→
08/26 01:11, , 44F
嗎？你自己想想
08/26 01:11, 44F
→
08/26 01:14, , 45F
你都工程師了懂數據化，那就該做程式交易啊，甚至現
08/26 01:14, 45F
→
08/26 01:14, , 46F
在ML預測都能做了，我自己賠了幾次之後就再也不相信
08/26 01:14, 46F
→
08/26 01:14, , 47F
自己主觀看基本面技術面了
08/26 01:14, 47F
推
08/26 01:32, , 48F
文組投資邏輯:賺錢憑感覺高談心法，輸錢就惦惦
08/26 01:32, 48F
推
08/26 01:37, , 49F
不然輸錢要放鞭炮嗎
08/26 01:37, 49F
推
08/26 01:50, , 50F
如果你覺得憑感覺不可靠 完全數據操作也不可靠的話
08/26 01:50, 50F
→
08/26 01:51, , 51F
你再進一步思考 可以得到更好的答案 現實不是二選一
08/26 01:51, 51F
噓
08/26 07:48, , 52F
都數據化操作，不可能把賺的都回吐，近期來說並沒有
08/26 07:48, 52F
→
08/26 07:48, , 53F
極度非理性回檔或震盪，所以是你策略有極大問題。
08/26 07:48, 53F
推
08/26 08:15, , 54F
推文裡有人沒想清楚期權跟股市的差別
08/26 08:15, 54F
推
08/26 15:54, , 55F
請問有人有黑馬或近期推出新社團霍立的心得嗎？
08/26 15:54, 55F
推
08/26 17:30, , 56F
賭運好壞而已 厲害的人懂算牌 大多數人只是在送錢
08/26 17:30, 56F
推
08/27 00:37, , 57F
月報酬70%也不一定要玩期權 我剛玩股票新手運 不融
08/27 00:37, 57F
→
08/27 00:37, , 58F
資不放空 一個月就超過70%了 然後後來就沒有再這樣
08/27 00:37, 58F
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08/27 00:37, , 59F
的績效出現了
08/27 00:37, 59F
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