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Re: [新聞] 美國要半導體自給自足 點名台積電赴美設廠

看板Stock (股票)作者 (Achilles)時間4年前 (2020/05/11 09:06), 編輯推噓12(16推 4噓 74→)
留言94則, 34人參與, 4年前最新討論串3/5 (看更多)
※ 引述《minazukimaya (水無月真夜)》之銘言： : 2. : 台灣的矽盾戰略和美國的東亞利益在本質上是衝突的 : 台灣要靠矽盾把美國綁上同一條船 : 美國現在覺得風險過度集中了 矽盾沒有你想像的那麼重要. : 4. : Intel其實一直在尋求美國政府補貼他建立domestic foundry作代工生意 : 不過美國政府心中的優先選項是拉TSMC去美國設廠 : 透露的訊息是：美國政府的核心目標是要讓美國有先進foundry : 但不相信Intel搞代工會有競爭力 Intel Fab 的能力還是世界第一. 為什麼這麼多年 Intel 不搞代工是因為他們覺得利潤不夠. 如果未來五年 CPU 本業利潤越來越薄, 那 Intel 就有可能跳下來做. : 5. : 之所以局勢一直拖拖拉拉，是因為四大玩家的利益難以平衡 : 牽涉到的錢實在太多了，要讓代工有競爭力，就要整個聚落上下游都一起移動 : 這些補貼怎麼處理對美國政府來說是很棘手的問題 Tax Reform. 這次的衝擊, 所有有做硬體的廠家應該都得開始動作了 : 6. : 個人猜測到下半年局勢就會比較清楚了 : 最後可能還是需要一個各方滿意的利益交換 : 比方說Intel把foundry事業切出來和TSMC共同持有之類 .... 你真的是想多了. 你知道 Intel 創辦人是 Fab 出身嗎? Intel 做 CPU 是後來的事情了. -- 趙客縵胡纓，吾鉤霜雪明。銀鞍照白馬，颯沓如流星。 十步殺一人，千里不留行。是了拂衣去，深藏身與名。 閑過信陵飲，脫劍膝前橫。將炙啖朱亥，持觴勸侯贏。 三杯吐然諾，五嶽倒為輕。眼花耳熱後，意氣素霓生。 就趙揮金錘，邯鄲先震驚。千秋二壯士，烜赫大梁城。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.113.237.184 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1589159185.A.5D0.html
推
05/11 09:07, 4年前 , 1F
Intel 跳下來做，你要看 AMD NVIDIA 高通敢不敢給
05/11 09:07, 1F
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05/11 09:10, 4年前 , 2F
Intel跳下來做，沒有出海口吧～！
05/11 09:10, 2F
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05/11 09:11, 4年前 , 3F
INTEL之前就搞過代工，後來又收起來了
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英特爾沒有量產的能力 就這樣
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他們連自己的產品 都可以搞到缺貨了
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推
05/11 09:13, 4年前 , 6F
格羅方德不就是跟intel合作搞代工?
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推
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Intel連自家14nm產能都開不出來，是要做啥代工？它
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就是產能搞不定所以讓amd找到機會反攻了。而且牙膏
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在深耕商業和5G這一塊，家用PC他已經打算和amd共享
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，就是因為他要朝更高毛利的方向衝。那怎麼可能再回
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頭去做自己已經不擅長的大量開產能代工這一塊。
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05/11 09:15, 4年前 , 12F
看看蘋果的SE策略 回頭殺低利是有可能的
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推
05/11 09:21, 4年前 , 13F
Intel現在都不敢喊製程領先了 頂多跟外界表示台積
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喊的X nm
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不是實際尺寸
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05/11 09:23, 4年前 , 16F
intel能守住IDM就不錯了 來搶代工 那淨利潤很難看
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05/11 09:25, 4年前 , 17F
淨利潤難看就是因為毛利不夠阿XDDDD
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05/11 09:26, 4年前 , 18F
TSMC目前在代工喊出了一個不能撼動的價位 遲早會有
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05/11 09:26, 4年前 , 19F
那個衝動想進來玩玩看 至於成不成功就不知道了
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05/11 09:27, 4年前 , 20F
然後說Intel沒有量產能力是不是有什麼誤會?
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推
05/11 09:28, 4年前 , 21F
intel創辦人還在？fab出身的CEO都跑光了現在是前CFO
05/11 09:28, 21F
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05/11 09:30, 4年前 , 22F
intel不可能做代工 沒看之前做一做看客戶好賺就買下
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05/11 09:30, 4年前 , 23F
intel做IDM毛利率60% 淨利20-30%上下 做代工淨利恐
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05/11 09:30, 4年前 , 24F
客戶 收到口袋裡自己賺 這樣能賺得還敢給intel代工?
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05/11 09:32, 4年前 , 25F
怕低至10%以下 畢竟面對TSMC 三星競爭分食
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05/11 09:32, 4年前 , 26F
沒有要全代工啊 看能不能做急單跟壓價用
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05/11 09:33, 4年前 , 27F
而且不一定做最先進的製程
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05/11 09:33, 4年前 , 28F
單純做商用/敏感性產品阿 民用消費性產品給別人
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05/11 09:34, 4年前 , 29F
反正敏感性和商用產品本來就是不完全競爭市場
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05/11 09:36, 4年前 , 30F
代工廠的利潤是建立在便宜的水電人力上
05/11 09:36, 30F
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05/11 09:37, 4年前 , 31F
就算是晶圓代工也仍然是代工廠 也依舊是吃水電人力
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05/11 09:38, 4年前 , 32F
美國除非能保證價錢和量給代工廠 不然誰會去?
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05/11 09:39, 4年前 , 33F
美國要認真弄水電不會貴啦 只是供應鏈很貴
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05/11 09:39, 4年前 , 34F
不對 我忘記中芯了 XDDDDD
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05/11 09:40, 4年前 , 35F
其實我覺得水電都簡單 你一堆特氣、化學品供應鏈才
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噓
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我持股都綠的為什麼！？我又沒買防疫
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05/11 09:40, 4年前 , 37F
晶圓代工跟只做一種產品是兩件事
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05/11 09:40, 4年前 , 38F
是最困難的地方 你要把那麼多廠商集中在一起
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跑錯了
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05/11 09:40, 4年前 , 40F
最貴的是人阿 ...
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05/11 09:40, 4年前 , 41F
中芯算了吧 他們自己都知道還有很長的路要走XDDD
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05/11 09:41, 4年前 , 42F
某種程度上來說 你只要搞定第一家就會有第二家
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05/11 09:42, 4年前 , 43F
如果台G去建廠的環境形成 供應商的阻力會降低
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05/11 09:45, 4年前 , 44F
TSMC現在就是只想交差了事啦 台灣舒適圈太厚了
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05/11 09:45, 4年前 , 45F
其實供應商太廣了 光氣體、化學品地下管就多少了XDD
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05/11 09:49, 4年前 , 46F
恩阿 不比當初在台灣剛開始 現在誰要去XDD
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05/11 09:50, 4年前 , 47F
當初是極權政府政策全力支援耶 環保團體? 可以吃嗎?
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05/11 09:51, 4年前 , 48F
而且TSMC電供應商都是廠長直接叫老歪總仔過來罵的
05/11 09:51, 48F
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05/11 09:52, 4年前 , 49F
只能說看TSMC電外商供應商真的是一種宣揚國威的方式
05/11 09:52, 49F
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05/11 09:52, 4年前 , 50F
所以說除了中芯這種別有目的 到底誰會去....
05/11 09:52, 50F
推
05/11 10:05, 4年前 , 51F
紅海之流的公司只敢電自己台灣人啊，遇到供應商是
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05/11 10:05, 4年前 , 52F
外國人屁都不敢吭
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推
05/11 10:07, 4年前 , 53F
其實intel很多領域都常常吃鱉，4g,帶工，wimax,5g
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05/11 10:07, 4年前 , 54F
，只是家產雄厚所以還是老大，這五年intel就算吃鱉
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05/11 10:07, 4年前 , 55F
也不用太擔心啦，尤其不用台灣人擔心
05/11 10:07, 55F
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05/11 10:08, 4年前 , 56F
果凍做Iphone的生產碰到老歪也是電下去啦
05/11 10:08, 56F
推
05/11 10:10, 4年前 , 57F
Intel真的這麼強 行動晶片不會被打成智障
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05/11 10:39, 4年前 , 58F
Q康:尼當我塑膠喔
05/11 10:39, 58F
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05/11 10:52, 4年前 , 59F
牙膏擠那麼多年還在14nm+++++++++++有眼睛的人都看
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05/11 10:52, 4年前 , 60F
創辦人Moore 還在啊怎麼會不在 ？現任ceo原本cfo本
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05/11 10:52, 4年前 , 61F
來就是董事會指定來逼工廠出身老臣 負責各事業群大
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05/11 10:52, 4年前 , 62F
頭 退休墊檔的 所以才拉空降
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05/11 10:53, 4年前 , 63F
得出來intel的fab問題超大吧.....
05/11 10:53, 63F
推
05/11 10:53, 4年前 , 64F
腦殘粉的眼睛是雪亮的 什麼問題的看不見啦 XD
05/11 10:53, 64F
推
05/11 10:55, 4年前 , 65F
美國很難找到GG星人，相同水準在美國都20萬鎂起跳，
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20萬鎂在GG啥等級的
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推
05/11 11:20, 4年前 , 67F
intel跳下來做 我等著看intel死的會有多慘
05/11 11:20, 67F
推
05/11 11:23, 4年前 , 68F
intel通訊也不算是輸啦，有線網卡無線網卡都有做起
05/11 11:23, 68F
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05/11 11:23, 4年前 , 69F
來
05/11 11:23, 69F
推
05/11 12:20, 4年前 , 70F
intel應該來台設fab,說不定就成功了
05/11 12:20, 70F
推
05/11 12:29, 4年前 , 71F
Intel就缺輪班星人，技術好的很
05/11 12:29, 71F
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05/11 12:45, 4年前 , 72F
現在牙膏fab端的薪水大概就GG兩倍不到
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05/11 12:45, 4年前 , 73F
神奇的論點
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05/11 13:45, 4年前 , 74F
對阿 應該是美國來台設廠吧 周邊也多蓋幾個島礁
05/11 13:45, 74F
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05/11 13:45, 4年前 , 75F
多蓋幾座飛彈基地
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05/11 13:46, 4年前 , 76F
其中一個島礁放核彈 握在美軍手裡沒關係
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05/11 13:48, 4年前 , 77F
我們可以出租島礁 只收1元啦
05/11 13:48, 77F
推
05/11 13:51, 4年前 , 78F
要求美國給我們再造一座護國神山吧，我們三類人才也
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05/11 13:51, 4年前 , 79F
是很便宜呀。
05/11 13:51, 79F
噓
05/11 14:04, 4年前 , 80F
Intel製程真的不行了，只靠強大的IC設計
05/11 14:04, 80F
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05/11 14:06, 4年前 , 81F
產能不行 製程不行..要跳下來代工? 笑死
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05/11 14:10, 4年前 , 82F
fab的業務得培養IC designer，對Intel 是要培養自己
05/11 14:10, 82F
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05/11 14:10, 4年前 , 83F
的敵人，這是個挑戰
05/11 14:10, 83F
→
05/11 14:10, 4年前 , 84F
foundry
05/11 14:10, 84F
噓
05/11 17:19, 4年前 , 85F
是什麼讓你覺得他fab技術世界第一?
05/11 17:19, 85F
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05/11 19:29, 4年前 , 86F
台GG是美國在亞洲戰略布局的產物
05/11 19:29, 86F
→
05/11 19:30, 4年前 , 87F
你以為台GG這麼厲害 沒有美國暗中扶植 可以好棒棒?
05/11 19:30, 87F
→
05/11 19:57, 4年前 , 88F
台灣是美國在亞洲戰略布局的產物
05/11 19:57, 88F
→
05/11 19:57, 4年前 , 89F
你以為台灣這麼厲害 沒有美國暗中扶植 可以好棒棒?
05/11 19:57, 89F
噓
05/11 21:44, 4年前 , 90F
別的不說 台積電電供應商老外很兇的好嘛
05/11 21:44, 90F
推
05/11 23:45, 4年前 , 91F
Petrovsky跟Earth2468在說啥啊
05/11 23:45, 91F
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05/11 23:46, 4年前 , 92F
扶植一個可能落入中國手中的台積電
05/11 23:46, 92F
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05/11 23:46, 4年前 , 93F
美國人戰略這麼差嗎
05/11 23:46, 93F
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05/11 23:47, 4年前 , 94F
為啥不直接扶植自己的Intel就好
05/11 23:47, 94F
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